BECHA написал :
следующий вопрос - по вертикальной штробе от потолка к щитку (который как раз на высоте 1.6м от пола) должны одти ВВГнг3х4 (ввод) и по 4 ВВГп 3х1.5 и ВВГн 3х2.5 Как правильно их нужно располагать? В один слой или можно в несколько?
До лампочки. Когда штраб начнете долбить, то сами поймете - в глубину лучше долбиться или в ширину. Лучше, по моему мнению, располагать в один слой - и долбиться глубоко не надо, и в щиток вводить легче будет.
следующий вопрос - по вертикальной штробе от потолка к щитку (который как раз на высоте 1.6м от пола) должны одти ВВГнг3х4 (ввод) и по 4 ВВГп 3х1.5 и ВВГн 3х2.5 Как правильно их нужно располагать? В один слой или можно в несколько?
Комментатор написал :
не осталось магазинов похоже кто бы таким товаром торговал
У нас даже в любой хорошей электротехнической фирме есть, не говоря уже про рынки. Посмотри сайт МПО Электромонтаж, например. Их офисы и, соответственно, склады по всей Москве разбросаны.
BECHA написал :
имелась в виду горизонтальная штроба. вы же сами писали что их делать нельзя. поэтому остается только шов "стена-потолок", штатная проводка на свет частично так и уложена (там где надо перепендикулярно пустотам в потолке).
Я, когда говорил, что нельзя делать проводку в шов стыка между стеной и перекрытием, то имел ввиду это буквально. Но вы же не будете приподымать плиту перекрытия, чтобы засунуть туда провод? Пусть этот провод лежит в стене, скажем, в 10-20мм от перекрытия. Вы же это сможете сделать с помощью перфоратора?
с кулак мне пришлось расковырять, чтобы суметь протолкнуть кусок цемента внутри полости в потолочной плите туда, где он мне не будет мешать тянуть провода на кухню.
avmal написал :
штробу нельзя
Почему?
имелась в виду горизонтальная штроба. вы же сами писали что их делать нельзя. поэтому остается только шов "стена-потолок", штатная проводка на свет частично так и уложена (там где надо перепендикулярно пустотам в потолке).
BECHA написал :
как-то нет уверенности что при закрывании этой дыры из нее не будет вываливаться штукатурка.
Обычно решение проблемы ищется после ее возникновения - вы сначала попробуйте, а потом спрашивайте. Если затеяли ремонт своими силами, то хоть основы строительных работ должны знать.
Попробуйте отыскать сталистую проволоку в районе 2мм.
У нас это уже без шансов...Мой протас сломался и я безрезультатно искал в городе стальку. Пришлось покупать спец протасы. Одним очень доволен, полоса сталистая примерно 5 мм, на концах шарик и на другом крепёж для проволки. Очень класно идёт...Лучше проволки.
avmal написал :
Что скорее всего в кирпичных, то об этом и разговора нет, но я живу в панельном и у меня такая штука есть. Встречал и в других, но не утверждаю, что во всех панельных тоже есть.
У нас в городе видимо про эту полосу забыли...не раз приходилось щиты подтягивать и ровнять, никакой привареной полосы не видел. Знаю что должна быть...но...
BECHA написал :
как потом прямой угол стена-потолок делать?
Точно так же, как все штукатуры делают - берется соответствующий инструмент, замешивается соответствующий раствор и все делается. Я не понимаю проблемы.
BECHA написал :
может проще сделать не в проекции а потом расширить в проекцию?
Я про это и говорил - как вы иначе провод до стены доведете?
В проекции стены не советую - проблемы с протяжкой будут. Заделать тем же, чем и стены штукатурите. Не удивлюсь, если вам придется раздолбать сантиметров 5, если не больше, потолка для своего же блага. Не все равно, 2 см штукатурить или 10?
т.е. просто бетонконтактом а потом ротбандом например? а если дыра не в проекции стены то как потом прямой угол стена-потолок делать? может проще сделать не в проекции а потом расширить в проекцию? непонятно только как и чем.
avmal написал :
Нет, но многие прокладывают.
а как тогда проложить провод горизонтально? штробу нельзя (слой штукатурки минимален или его нет), пол или плинтус? хочется всю проводку оформить одинакова (вся в стенах тоесть).
BECHA написал :
провод на свет так и не смог перетянуть - он вытянулся из трубки на полметра и заклинил,
В этом нет ничего странного.
BECHA написал :
Проложил над щитком короб 25х25 - по нему провод в квартиру к квартирному щитку.
А как насчет задумки пробиться из щита в квартиру напрямую?
Примерно 10 см.
В проекции стены не советую - проблемы с протяжкой будут. Заделать тем же, чем и стены штукатурите. Не удивлюсь, если вам придется раздолбать сантиметров 5, если не больше, потолка для своего же блага. Не все равно, 2 см штукатурить или 10?
Нет, но многие прокладывают.
Попробуйте отыскать сталистую проволоку в районе 2мм.
наконец-то оживилась моя тема благодаря avmal!
провод на свет так и не смог перетянуть - он вытянулся из трубки на полметра и заклинил, очевидно трубка где-то складывается или закручивается. Проложил над щитком короб 25х25 - по нему провод в квартиру к квартирному щитку. Появились новые вопросы:
с каким шагом расположены пустоты в потолочных плитах?
как сделать отверстие в потолочной плите в проекции стены? (т.е. чтобы дырка "смотрела в торец стены). Как и чем потом ее заделать?
можно ли прокладывать провод в шве между стеной и потолком?
как протягивать провод по пустотам плит? Специальной пластиковой "протяжки" нет (как я понял недешевая она).
Что скорее всего в кирпичных, то об этом и разговора нет, но я живу в панельном и у меня такая штука есть. Встречал и в других, но не утверждаю, что во всех панельных тоже есть.
BV написал :
Сколько видел щитков - болт есть, а приваренной полосы или арматуры - нет
Чаще она проходит сбоку щитов и закладывается вместа со стояками ( я имею ввиду не кабели и провода, а каналы ) во время строительства. Точнее сказать - закладывалась. Сейчас делают проще - прокладывают РЕ. В домах, где каналы сделаны металлическими трубами, так там проще - щиты куском арматуры к трубам приварены.
При нашей халатности при строительстве не исключаю и отсутствие таковых соединений. Потому и предупредил, что это гипотеза, требующая проверки.
mbbm написал :
Местный типа "сантехник" сказал, что заводить земляной провод на болт, торчащий из каркаса щитка (у Вас, как мне кажется, немного по-другому), но, взглянув на "мастера", я че-то засомневался..
Если к щиту приварен болт, то вся металлическая арматура щитов проварена с этажа на этаж, начиная с вода полосой или арматурой, где висит на PEN. Не советую на один болт сажать даже два или более проводов - поставьте рядом еще один. Только учтите, что это только рабочая гипотеза и в этом надо убедиться.
Немного не в тему, но... где и как Вы, уважаемый ВЕСНА, будете брать "землю"?? У меня такой же щиток, и я уже всю башку сломал. Местный типа "сантехник" сказал, что заводить земляной провод на болт, торчащий из каркаса щитка (у Вас, как мне кажется, немного по-другому), но, взглянув на "мастера", я че-то засомневался..
BECHA написал :
а если ввод сделать многожильным кабелем 3х4, а хвосты обжать в наконечники?
Делайте, если есть опрессовочные клещи и вы умеете ими пользоваться. Думаю, что ни ГОСТ, ни СНиП на вас не обидятся.
P.S. Только не многожильным кабелем, а кабелем с многопроволочными жилами.
BECHA написал :
т.е. получается что ВВГ можно даже без гофры
и еще вопрос в догонку - сейчас провод, который идет от щитка на свет проложен в трубке, его буду менять на ВВГ. Почитал ГОСТ Р 50571.15-97: 1 Изолированные провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные провода скрыто под штукатуркой, в бетоне, в кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхности стен и потолков, на лотках, на тросах и др. конструкциях. В этом случае должны применяться изолированные провода с защитной оболочкой или кабели.
т.е. получается что ВВГ можно даже без гофры [таблица 52G](раз он имеет защитную оболочку, если конечно я правильно понял этот пункт)? Вот описание ВВГ: Кабель с медными однопроволочными (оп) и многопроволочными (мп) токопроводящими жилами, с изоляцией из ПВХ-пластиката, в оболочке из ПВХ-пластиката. Предназначен для передачи и распределения электроэнергии в стационарных установках.
Объясните пожалуйста, можно ли проложить вместо имеющейся трубки ПВХ гофру или вовсе без нее обойтись?
а если ввод сделать многожильным кабелем 3х4, а хвосты обжать в наконечники? это будет наружение ПУЭ или СНИПОВ? чем хужее обычного одножильного ВВГп 3х4?
avmal написал :
По старому канлу перетянуть шансов очень мало
у меня весь канал получается - толщина стеновой плиты, 300мм от силы. если не пойдет, буду сверлить дыру из щитка сразу в свою квартиру (так можно делать?) (плита где щиток является стеной моего туалета, ввод "световых" проводов из щитка вверх совпадает с каналом в моем потолке, т.е. трасса прямая). Кроме того я сделал маленькую приспособу (светодиод на проводе) и просмотрел канал в плите перекрытия. Видно конечно не очень, но место где провода вышедшие из щитка "разбегаются" в трубках по квартирам видно.
раздолбил стену в районе двери в туалет - вскрыл плиту перекрытия - провод там! он там в трубку входит и дует уже до щитка. возник вопрос - с какой стороны по опыту удобнее тянуть (от щитка или из квартиры) новый провод и оставить ли трубку (хотя ВВГп 3х4 в нее помоему не влезет). Опишите вобщем технологию перетяжки.
имхо конечно... но во-первых как-то некузяво гофрошланг будет смотреться в подъезде и самое главное в квартире, а во-вторых я не знаю где идет провод в соседскую квартиру, и могу перебить когда буду сверлить стену к себе. (кстати напишите хоть примерно, как разбегаются "световые" провода от щитка).
А в чем могут быть проблемы при протяжке ВВГп 3х4 по существующему каналу? В моем случае он максимально прямой (завтра еще проверю).
avmal написал :
Если честно, то у меня самого 4 квадрата
если честно, я уже купил 10 метров ВВГ 3х4.... и глядя даже на него думаю "а пролезет?"
прав ли я в мысли что от этой вводной верхней дырки в щитке на лестничной клетке мой "световой" провод идет прямо по пустоте в плите (моя квартира слева от щитка, левый дальний угол площадки).? если так, то где же тогда "поворачивают" провода моих соседей? (хочу понимать как и что, чтобы не повредить их проводку)
это я уже соседу сказал... и в подгоревший нулевой контакт потыкал....
с проводкой-то что делать? откусить нафик "низ" и провести все поверху? продолбить в туже полость плиты, где "световой" кабель ближе к предполагаемому месту щитка?
ищу где в квартиру входят кабели с щитка на лестничной клетке. с щитка уходят два кабеля (см sw1.jpg) на свет и на розетки. "Световой" нашел быстро - по распаячной коробке под потолком (отмечено цифрой 1 на sw2.jpg). Прямо над ней было отверстие в плите перекрытия, откуда и идет провод.
С розетками дело осложняется тем, что проводка к ним сделана под полом, от любой розетки провод идет вниз, все розетки соединены шлейфом (распаячных коробок нет) и К КАЖДОЙ РОЗЕТКЕ ПОДХОДИТ ДВА КАБЕЛЯ (это меня немного удивило).
Насколько я понял, раз оба кабеля с щитка уходят вместе, то значит кабель на розетки выходит на тойже линии (из тойже полости плиты перекрытия) что и кабель на свет и в стене опускается вниз. И чтобы найти эту точку надо разлдолбить стык стены и потолка по синей линии на sw2.jpg.
Насколько я прав в своем предположении? как еще может быть сделана проводка на розетки от щитка?
З.Ы. дом - панельная пятиэтажка, квартира угловая на 2м этаже.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.