Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5671306

Обратитесь в компанию сейчас многие занимаются сантехническими работами. Сделают все сами.

я в течении 7 лет приезжаю на дачу на новый год и на 23 февраля или 8 марта.
Ни разу не испытывал особых трудностей. У меня правда,колодец расположен в 3х метрах от дома. В колодце на глубине 1-го кольца ниже уровня земли проложена труба, идущая в дом. на трубе Т образный тройник- верхняя палочка буквы Т - левым концом идет в дом, а на правой -шаровой кран. На вентиль шарового крана прикреплена 2-х метровая алюминиевая труба, что бы можно было перекрывать кран прямо открыв крышку домика колодца. Нижняя палочка тройника - это труба идущая в колодец, на глубину 5-ти колец. На конце трубы насос "Водомет" с верхним обратным клапаном. Оголовок колодца (бетонное кольцо) и 30-40 см ниже уровня земли утеплен экструдированным пенополистиролом 5см.сверху на зиму я тоже кладу 2 листа экструдированного пенополистирола. трубы все ПНД. Труба идущая за стенкой колодца в дом проложена в канализационной пластиковой трубе, и обернута (ПНД труба) 2-мя слоями обычного утеплителя для труб из вспененого полиэтилена. А доме- фильтры, автоматика от "Джилекса", накопительный гидроакумулятор.Все это питает санузел- душевую кабину, раковину, и городской унитаз. Уезжая на зиму я сливаю всю воду, а в унитаз и в сифон раковины заливаю дешевого тосола, чтобы унитаз не треснул , а слив отмерз быстро.
Также на глубине одного кольца, по той же схеме проложена вода в баню, находящуюся на расстоянии 15-20 м.Труба ПНД обернута греющим кабелем.Эта труба была проложена лет 5 назад, а баню я достроил только в этом году. Перед отъездом с дачи я продул трубу идущую в баню пылесосом, однако кабель по-чемуто не работает и вода видимо все-таки замерзла. но это меня не очень напрягает, т.к. воду можно в баню и натаскать из дома.
хочу сказать, что схема с насосом в колодце и гидроаккумулятором в доме, намного лучше насосной станции, так-как шум в доме минимален, нет никакого гемора с сухим пуском насоса.
Если расстояние до дома от колодца больше -можно использовать внутренний греющий кабель, который укладывается прямо в трубу. Сейчас кабели стали гораздо лучше,чем когда я укладывал.

всезнайка написал:
uber, проблема в замерзании воды в трубах в нежилом холодном доме.ну а в жилом нужно обеспечить теплый ввод в дом тепловым шнуром укладкой трубы от источника воды на глубину 1.5м

Что за тепловой шнур???

Гость написал:
Добрый день!Кто подскажет ,как сделать зимнее водоснабжение на даче в дом из колодца? Как изолировать трубы,чтобы они не замерзали,мы не все время там живем,а наездами?Можно-ли сделать не автоматизированную систему?

Так если бываете наездами, может лучше ведрами, по старинке...

uber, проблема в замерзании воды в трубах в нежилом холодном доме.ну а в жилом нужно обеспечить теплый ввод в дом тепловым шнуром укладкой трубы от источника воды на глубину 1.5м

Nesterov, спасибо! Автономно смотрели уже. Собственно их и решили использовать, немного запоздалый ответ))) но в любом случае спасибо, мы теперь уверены на 100%

Kendra, не знаю, насколько уместно будет писать сайт - напишу название компании - автономно. Делают быстро, с толком. + сезонные скидки. Советую позвонить, либо на сайт - там онлайн-консультант

Подскажите компанию/фирму/сервисный центр, кто может заняться как проектированием, так и монтажом и установкой канализционной системы. Делаем всё сейчас, нужно срочно и проверенное место

devis написал :
клапан для сброса воздуха должен быть из пластмассы латунный тяжелый плохо иногда закрывается

вид

devis написал :
Мож кому сгодится скважина 30м до дома 10м труба металлопласт 32 перед фильтром в доме трайник в этот трайник перед фильтром ставим обычный обратный клапан чтоб вода с ГА не уходила обратно, в верхний отвод ввернут бочонок в нем попловок жесткий далее другой обратный клапан стоит наоборот. пружинку чуть укарачиваем и ставим около седла что бы клапан был всегда открыт воздух с скважины уходит через этот клапан куда угодно у меня на улицу а вода давит на клапан и он закрывается после закачки в ГА вода уходит обратно вместе с воздухом с клапана труба прикопана на штык 4года полет нормальный

клапан для сброса воздуха должен быть из пластмассы латунный тяжелый плохо иногда закрывается

На днях уточнил - из малыша вода уходит...

Kigo написал :
corsar19,
1) ведь в малом ГА будет тоже давление 3.8 и вода будет быстренько уходить обратно , прочистка - я имел ввиду вода в изгибах шланга , которая может остатся
2) понял , думаю для того чтобы воздух не попадал , имеет смысл и до 2 атм поднять, поэксперементирую
3)жаль, нигде инфы найти не могу, система зимой будет слита , готовлюсь к первым морозам , прошлый год пол системы разморозило , хотя в городе не предвещало беды
4)думаю взять 24 ,потому как - красный стоит 790 на 8 литров(совсем торгаши офанарели), а на 24 - 850, зачем это - нужно написал ниже
5) подумал что имеет смысл убрать мембрану , первое - легкий заход воздуха , вода все равно уйдет назад , 2 - продувка системы , когда надо слить систему , накачал в малый ГА 5 атмосфер и продул систему от воды.
система слива продумана все под уклонами и с винтелями слива
нет , насос в колодце , все остальное фильтр ГА и вентеля в утепленном гаражике в 15 метрах от колодца , так сложилось исторически и идет расперделение воды баня и дом , по участку(150 м длинна на 15 м ширина) в таком порядке - колодец , баня с гаражом водораспределения 15 м , далее 50 метров до дома , туда (в дом) прокопона траншея на 70 см и уложена пара труб с утеплителем

Мож кому сгодится скважина 30м до дома 10м труба металлопласт 32 перед фильтром в доме трайник в этот трайник перед фильтром ставим обычный обратный клапан чтоб вода с ГА не уходила обратно, в верхний отвод ввернут бочонок в нем попловок жесткий далее другой обратный клапан стоит наоборот. пружинку чуть укарачиваем и ставим около седла что бы клапан был всегда открыт воздух с скважины уходит через этот клапан куда угодно у меня на улицу а вода давит на клапан и он закрывается после закачки в ГА вода уходит обратно вместе с воздухом с клапана труба прикопана на штык 4года полет нормальный

C удовольствием читал дебаты... Ссылка от Корсара очень понравилась.

Хочу уточнить только один момент - временно использую насос типа малыш(ручеек) в колодце - он имеет обратный клапан или не препятствует оттоку воду в колодец?

ПС: шаровые краны нужно оставлять на зиму полуоткрытыми и только расположив их в вертикальном положении для стока капель воды - проверено неоднократно, иначе рвет аккурат посередине шара.

Регистрация: 17.09.2010 Хмельницкий Сообщений: 173

Прошу прощения, не все прочитал. Тут часто упоминали вибрационные насосы для прокачки питьевой воды. Я видел как это делали несколько раз, сам качал, и из колодца и из скважины. Всегда шла мутная вода. Чистая вода от центробежного глубинного или от насосной вакуумной станции, если в источнике чистая вода. От вибрационного гидроудары поднимают взвесь с дна и стен.

corsar19,
1) ведь в малом ГА будет тоже давление 3.8 и вода будет быстренько уходить обратно , прочистка - я имел ввиду вода в изгибах шланга , которая может остатся
2) понял , думаю для того чтобы воздух не попадал , имеет смысл и до 2 атм поднять, поэксперементирую
3)жаль, нигде инфы найти не могу, система зимой будет слита , готовлюсь к первым морозам , прошлый год пол системы разморозило , хотя в городе не предвещало беды
4)думаю взять 24 ,потому как - красный стоит 790 на 8 литров(совсем торгаши офанарели), а на 24 - 850, зачем это - нужно написал ниже
5) подумал что имеет смысл убрать мембрану , первое - легкий заход воздуха , вода все равно уйдет назад , 2 - продувка системы , когда надо слить систему , накачал в малый ГА 5 атмосфер и продул систему от воды.
система слива продумана все под уклонами и с винтелями слива
нет , насос в колодце , все остальное фильтр ГА и вентеля в утепленном гаражике в 15 метрах от колодца , так сложилось исторически и идет расперделение воды баня и дом , по участку(150 м длинна на 15 м ширина) в таком порядке - колодец , баня с гаражом водораспределения 15 м , далее 50 метров до дома , туда (в дом) прокопона траншея на 70 см и уложена пара труб с утеплителем

1). не знаю на счет прочистки... но вода идет нормально.
2). Я себе отрегулировал 2атм. - включение насоса, 3,8 - отключение.
3). Это не ко мне.
4). Восьми литрового, красного, должно хватить за глаза.
5). ЗАЧЕМ?????
Все ГА ставятся вертикально. И не забудьте продумать систему слива воды из системы.
Вы пишите: ...от колодца до дома 60 метров , до "водонасосного гаража" 15 метров...
У меня вопрос: сама система(фильтр, ГА, нагреватель)они расположены в доме, а водонасосный гараж - это только не погружной насос?
Если я правильно понял, вам нужно больше расширительный ГА 15м.+60м.Считайте...

corsar19,
отличное решение , спасибо!
есть еще несколько вопросов
1)получается что обратно в колодец вода буде сбрасыватся под давлением, тем самым прочичая трубу в изгибах ?

2)нужно ли увеличить нижний порог срабатывания автоматики к примеру до 2-х атмосфер и до 4-х в системе или 1.5 - 3.5 достаточно? (для незамерзания хотел все равно увеличивать до 4 атм , или это погоды не сделает?)
3) как понизится порог замерзания воды при 4 атмосферах?
4) какой емкости нужен малый ГА если , от колодца (зерказа воды) до системы 18 метров труба 3/4 ?
5) надоли убирать мембрану из малого ГА ?

От насоса в дом идет труба, затем тройник, с тройника одно ответвление на прямую к малому ГА. Другое: обратный клапан, фильтр, большой (рабочий) ГА и далее все, что у вас по вашим проектам...
Роль малого ГА как раз и состоит в "сборе" воздуха из трубы (от насоса до обр. клапана).
Вопрос: В Большом ГА давление прим 1,5-2 Атм. В малом ГА - 0 Атм. Куда пойдет воздух?
Ответ. он должен собраться в малом ГА и при выравнивании давления в двух ГА, открывается обратный клапан и вода поступает в систему. После срабатывания автоматики и отключения насоса, обратный клапан препятствуем выходу воды и соответственно сбросу давления из системы, а вот в малом ГА воздух и немного воды ничего не держит.

UV
короче система такова , из колодца до гидроаккумулятора - 15 метров, требуется , чтобы после накопления гидроаккумулятора водой, вода уходила обратно в колодец, около гидроаккумума ставим обратный клапан , что при уходе воды в систему попадал водух и давал ей сливатся в колодец и автоспуск воздуха , чтобы при закачке в аккумулятор водух в него не попал и а стравился

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

Kigo, не совсем понятно, что у вас за схема водопровода и какой воздух вы собираетесь выпускать или запускать.....

Я знаю две схемы водоснабжения по "сухой трубе"

Напорная, где используются ГА , или простую - насос -> накопительная емкость.

сегодня видел в сантехнике- ситему спуска воздуха из системы, это мне поможет убирать воздух при накачке?

ребята подскажите по системе со сливом обратно воды в колодец
у меня система такая , от колодца до дома 60 метров , до "водонасосного гаража" 15 метров , уклон от колодца к дому , от колодца до гаража где находится гидроаккумулятор и автоматика уклон не большой примерно 20 см , замечено что самотеком вода в колодец через нанос уходит полностью , теперь вопрос , куда ставить обратный клапан - для ухода воды в колодец , сразу перед фильтром (идет фильтр - следом гидроаккумулятор), я так понимаю что обратный клапан травить воздух из системы при закачке (насос - гидроаккумулятор) не будет , значит в системе будет постоянно воздух , или я что то не так понял ?

Vladir написал :
Посоветуйте кабель с подогревом для Grundfos MQ 3-45, забор из колодца глубина не более 4 колец, от колодца до дома не более 5 метров

Вопрос не совсем корректный. "кабель с подогревом"... может греющий кабель?
И почему именно для Grundfos MQ 3-45.? От модели насоса (хоть ручеёк) сечение кабеля не зависит. Только от ваших пожеланий и финансовых возможностей (а они, судя по Груне в колодце - не маленькие). Ведь задача кабеля не дать замерзнуть воде находящейся в магистрали от насоса к дому, насос кабель не греет.
И вообще можно обойтись и без греющих кабелей... затраты существенно ниже ( "-" цена кабеля и "-" электричество).

Посоветуйте кабель с подогревом для Grundfos MQ 3-45, забор из колодца глубина не более 4 колец, от колодца до дома не более 5 метров
[h=1][/h]

Все так да не совсем. Давление в ПА точно такое же как и в ГА на момент срабатывания на выкл. автомамики. Ведь магистраль прямиком (с одним отводом на Обр. Клапан и далее на ГА,и т.д.) без клапанов идет в ПА.
Во время работы системы в Га давление, на момент вкл. насоса прим, 1.2, а в ПА =0. Далее работает закон сообщающихся сосудов. Сначала поднимается давление до 1.2 в ПА (заходит воздух и может немного воды) затем давление поднимается в ГА и ПА одновременно вода идет и в ГА и в ПА. После выключения насоса воздух и вода из Па уходит в магистраль к насосу!
ГА есть и 150 л. и больше, можно наверное паралелить ГА. И заодно учиться запасать и экономить воду.
Мы научились т.к. 8 лет жили на даче с генератором.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

Спасибо, что не поленились и рассказали!!!
Сейчас мне вроде все понятно.

Давление вытесненного воздуха из трубы в ПА, должно быть меньше минимальной уставки реле давления воды.
То есть - размер ПА должен быть больше, либо равен обьему воздуха в трубе между обратным клапаном и статическим уровнем воды в скважине-колодце.
Труба от обратного клапана, на всем ее протяжении, должна иметь уклон в сторону скважины - колодца.

Правильно я понял?

corsar19 написал :
Расход воды... ~40-60л. в сутки гор./хол.

Хороший у вас расход воды в сутки
У нас как не экономь, а мин.150л дай. Если посчитать средний расход, то получается порядка 250 л. в сутки и это только в дом, а есть еще и душ+баня+стиральня, там расход считать сложно.

У вас система действительно интересная! Хочу такую!
К сожалению в моем случае есть еще одна засада - у нас электричества порой по долгу не бывает, а старики живущие в доме, не очень дружат с генератором и запас воды в бочке их сильно выручает.
С другой стороны - настанет время, чердак нужно будет обживать, а бочка 550л на чердаке, как кость в горле.
В общем будем думать, еще раз спасибо за идею!

Зерало около 18м.

UV написал :
Нынче существенных морозов вроде совсем не было.

Ну уж по крайней мере ниже 25 термометр падал и не на один день.
Льда замечено не было. Не знаю может из за того, что в зимнем варианте система работает в обход фильтров, но пока ни закупорки ни порваных груш, ни других проблем не было.
Вода сливается практически вся, только нужно оставлять открытыми краны смесителя.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

Зеркало воды в скважине на какой глубине?

corsar19 написал :
Дача в подмосковье, соответственно система пережила все морозы какие были,

Нынче существенных морозов вроде совсем не было.

А лед в трубе все же образуется! Особо это становится заметно когда температура опускается ниже 25С .
Толи это остаточная пленка после ухода воды.
Толи конденсат образующийся в трубе в местах перехода через ноль, а далее превращающийся в лед.
В общем лед есть и это факт!

Еще мне интересно как вы освобождаете ГА и ПА от воды?

Был у меня не большой и весьма не удачный опыт:
Вертикальный ГА, нужно было оставить замерзать, а после запустить в работу.
Я наивный открутил от него подводную трубу и считал, что вся вода из него ушла.
Все это дело замерзло.
Примерно через неделю запускаю. В помещении уже был ташкент, за счет мощного электрообогревателя, а вот в ГА судя по всему был лед, который и порвал грушу после вкл. насоса. Может я конечно зря грешу на лед в груше, как то сложно поймать тут виновника. Может это была лишь обычная случайность.

Да! Система работает и достаточно успешно.
Глубина насоса 18,5м. Расстояние от скважины к дому 12м. ГА - 50л. ПА-12л. Расход воды... ~40-60л. в сутки гор./хол. (летом больше... полив). Магистраль (скважина-система) - ПНД32. Немного правда доработали слив воды из всей системы. Со всеми "пирогами" (насос водомет/водолей D скважины позволяет) ВСЯ система (от насоса до крана) обошлась примерно в 22 -24 тыс. руб.
Дача в подмосковье, соответственно система пережила все морозы какие были, работала без отказов, эксплуатировалась все новогодние праздники и в выходные (в доме печное отопление).
Я не занимался точными расчетами этой системы, просто когда я её увидел и понял, я был уверен, что она будет работать. Я технарь, практик, расчеты не моё, так что это практически все, что я могу Вам сказать по поводу этой системы. Мой друг на одном из похожих форумах, описывал эту систему, ему с пеной у рта доказывали, что она работать не будет. На что он ответил : "Вы хоть лбом стену прошибите, но она работает, остальное мне паралельно!"

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

corsar19 написал :
Уважаемый UV!
Из всех вопросов я Вам отвечу только на один!

Вы эксплуатируете данную систему?

Если да, то мне интересны параметры именно вашего оборудования!

И еще вопрос - зимой вы пользуетесь данным водопроводом? Какие морозы видела система?

Выше я уже перечислил засады в которые данный водопровод может попасть.
Мне хочется проанализировать живую систему, а по ссылке, которую вы привели, инфы мало.