Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#444196

Купил, наконец, 001743 Рlexo навесной 36 модулей (3х12) прозрачная дверь IP 55 (Legrand).
Вижу, что в него можно вставить шины N и PE на стойки.
Нужны ещё сальники, которых тоже нет в упаковке.
Но можно ли узнать, какие подойдут - есть ли где-то таблица
соответствия? Сайт фирмы нашёл только на французском языке,
которым не владею - буду пробовать переводчик страниц из
Гугля. Но какой алгоритм поиска аксессуаров оптимален?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Leonid53 написал :
какой алгоритм поиска аксессуаров оптимален?

Заказ каталога.

долго получится, а я уже через 3 дня хотел бы докупить.
Хотя на сайте есть какие-то документы в формате .pdf
Не знаю, удасться ли их перевести, но вроде там надо всего
несколько слов освоить - сальник, шина и прочее

спасибо за идею

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Хвала Всевышнему Гуглю !!!
Качайте отсюда, тут вроде на русском:

интересная ссылка - буду разбираться, а пока выкладываю красавчика 001743 Рlexo навесной
Общий вид есть на сайте Электромонтажа.

В верхней части бокса (справа на фото) отчетливо видны саморезы на стойках, расстояние между
которыми 265 мм, чуть пониже более высокие - тоже удобное место для крепления.
Это и есть место для шин РЕ и N? Внизу бокса тоже есть такие 2 высоких столбика, но без саморезов.

На втором рисунке на боковой стенке видны заготовки для вывода кабелей.
Но если выломать овалы, то как обеспечить герметичность щитка?
Он же всё-таки IP55 класса защиты. Вверху и внзу много круглых ответстий,
но там ясно, что можно вставить сальники, которые в упаковке отсутствовали,
хотя в рекламе на сайте Электромонтажа написано про уплотнители -
а это всего лишь 4 крышки для заделки болтов крепления боксак стене.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Но если выломать овалы, то как обеспечить герметичность щитка?

Способов есть много. Можно взять сальники для кабеля - PG- ... 19 ... 24 ..., где цифры обозначают условно диаметр вводимого кабеля, но тут каждый сальник - для одного кабеля. Для вас это создаст большие неудобства.
Я бы взял обычные "резиновые" уплотнители для ввода кабеля и избавился от головной боли. Их существует несколько типоразмеров. Возьмите их штук 5, расположите красиво и симметрично, а потом скрепя сердце, вырежте отверстия нужного диаметра, и вставляйте свои резинки. Только не переборщите с отверстиями, а то уплотнители будут плохо держаться.
Только не забивайте себе голову леграновскими сальниками и уплотнителями - у других производителей и качество не хуже, а цены на порядок ниже.
И еще, будь моя воля, я бы этих уплотнителей понавтыкал по максимуму. Вид они не портят, но потом вам уже не придется ковырять новые дырки. А это обязательно придется делать - по опыту.

спасибо за совет
То есть овалами не заморачиваться?

Я уж думаю, что проще и шины самому приспособить
от других комплектов с подгонкой - по внешнему виду
на стенде магазина проще найти, чем по каталогу.
Всё равно родных в продаже не найти

А вот где делать эти отверстия - сбоку вместо овала
или вверху, где они заготовлены?
У меня через стенку санузлы, в том числе
и на 2-ом этаже, где будет ванна.
Хотя вода не должна течь
через бревенчатую стенку, но всё-таки...
Или сальники спасут от воды?

А вот и вид сверху внутренностей бокса

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
А вот где делать эти отверстия - сбоку вместо овала
или вверху, где они заготовлены?

Там, где кабели будут подходить, хоть со всех четырех стон и между овалами.

avmal написал :
ам, где кабели будут подходить, хоть со всех четырех стон и между овалами.

я понял
Но вот водичка через бревенчатую стенку...
или это ерунда, а ещё будут защитные сальники?
На одной фирме сказали, что - ерунда

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Но вот водичка через бревенчатую стенку...
или это ерунда, а ещё будут защитные сальники?

Так вы для того и ставите резиновые уплотнители. У резины есть такое свойство - пластичность, которая позволяет, как ни странно, плотно обжимать кабели. О каких сальниках вы еще говорите? Или вы хотите свой бокс на улицу под открытое небо вывешивать?

нет, я его в тамбуре хочу поставить, при входе в дом.

А вот такой вопрос - можно ли неразмеченные дырки сверлить перьевым
сверлом для дерева? Или лучше не экспериментировать, а резать ножом
по насверленым кольцом дыркам малого диаметра?
Сверху, в прочем, дырки уже намечены.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
можно ли неразмеченные дырки сверлить перьевым
сверлом для дерева? Или лучше не экспериментировать, а резать ножом
по насверленым кольцом дыркам малого диаметра?

Я сверлил коронкой - их на всех рынках навалом разного диаметра. Можно подобрать копеечные, если по рынку походить. Только не эти универсальные, которые для ГКЛ берут - лучше типа бошевских.

спасибо - это смотрится лучше, чем перьевое сверло по дереву или ручное вырезание ножом.

только вот резиновые уплотнители не могу найти малого диаметра на сайте Электронтажа -
самое малое есть 20 мм. Может из герметичных распаечных коробок натаскать?
Там точно есть серого цвета и под NYM около 10 мм

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
только вот резиновые уплотнители не могу найти малого диаметра на сайте Электронтажа

Зачем малого диаметра - наоборот берите 32-34. А какая там дырка будет под кабель, так это от вас зависит.

avmal написал :
Только не эти универсальные, которые для ГКЛ берут - лучше типа бошевских.

они по металлу?
уж очень они дорого стоят для разовой работы - 350-400 руб.
Разве что для сверления уличного щитка металлического взять...
Но там надо провод PE на 16 кв.мм пропустить и достаточно малого
отверстия.

В пластиковом боксе нужно разместить шины N и PE.
Родных к Legrand купить не получается, но можно приспособить
неизолированные на стальных планках - опора на пластиковые
столбики бокса. Можно и N поставить на изоляторах на ту же
стальную длинную планку, где будет PE.
Лучше их размещать рядом или одну вверху, а другую внизу?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
они по металлу?
уж очень они дорого стоят для разовой работы - 350-400 руб.

Да, и по металлу тоже. Только вы поиск начали не с того. Сначала уплотнители купите, а потом уже и коронку под них. И не обязательно такую дорогую - вы сначала уплотнитель, повторюсь, купите и с ним по рынку ...

Leonid53 написал :
Лучше их размещать рядом или одну вверху, а другую внизу?

Одну вверху - другую внизу. То, что вы родные леграновские найти не можете меня смущает. Уж это-то можно без проблем найти. Вы в Электромонтаже смотрели?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
В пластиковом боксе нужно разместить шины N и PE.

До меня почему-то только что этот вопрос дошел - а зачем вам нулевая шина? Автомат у вас вводной четырехполюсный, выхода все будут или с дифов или с автоматов 1Р+N. Зачем вам шина N? Вам вполне будет достаточно одной шины РЕ. И не обязательно она должна быть леграновской - замерьте расстояние между крепежными отверстиями поточнее и езжайте в Электромонтаж ближайший. Наверняка чего-нибудь из АВВ подберете.

avmal написал :
выхода все будут или с дифов или с автоматов 1Р+N. Зачем вам шина N? Вам вполне будет достаточно одной шины РЕ.

Похоже, я не сообразил. Спасибо!
Я уже купил в Электромонтаже рейку казанского производства (грубоватые изделия...)
и её надо только чуть подрезать и прикрутить к ней неизолированную шину на
20 присоединений для PE.

Что касается аксессуаров Legrand к их боксам, то в Электромонтаже они слабо представлены -
по сравнению с "ABB". Казанская заглушка для закрытия пустых ячеек в боксе тоже глубая -
лезет а мой бокс с таким скрипом, что буду стараться заменить.
Заметил, что Siemens также плохо представлен. Есть одна палаточка на рынке в Строгине -
вот там и то лучше (есть телефон на визитке). Но бокса, который я купил, там нет.
Есть ещё - Мастер электрик, магазинчик у м. Профсоюзная, где только импортом торгуют,
но не Электромонтаж.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Я уже купил в Электромонтаже рейку казанского производства (грубоватые изделия...)

Я бы не советовал это электрокомплектовское изделие приспосабливать к леграновскому брэнду - пожалейте свои эстетические чувства. Советую в Электромонтаже подобрать что-нибудь под размер из АВВэшного.

avmal написал :
пожалейте свои эстетические чувства. Советую в Электромонтаже подобрать что-нибудь под размер из АВВэшного.

да не плохо это будет смотреться -
будет аккуратная металлическая планка (она почти под размер

  • 300 вместо 265 мм)
    и на ней неизолированная PE шина на 20 болтиков.
    от АВВ ничего готового похожего по эстетике не нашёл.
    Можно взять изолированную шину и поставить на ту же
    казанскую рейку - из 3 купленных реек 2 хороших выбрал

Другое дело - как располагать УЗО?
Под своим автоматом или рядом -
что подсказывает эстетическое и практическое чутьё?

Можно ли сочетать медную гребёнку и провод при присоединении
к выводу автомата?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
да не плохо это будет смотреться -
будет аккуратная металлическая планка (она почти под размер

  • 300 вместо 265 мм)
    и на ней неизолированная PE шина на 20 болтиков.

Как я понял, это будет стальная полоска шириной 12мм и на нее вы хотите прикрутить латунную болванку? Да, о вкусах не спорят ...

avmal написал :
Да, о вкусах не спорят ...

ну я сделаю, посмотрю, а оставить так или вставить туда что-то
от "ABB" в пластиковом корпусе - посмотрю.
Это же "неразрушающий метод" проб и ошибок.

Пока ещё канава не прокопана и уголки в землю не забиты -
время на раздумья есть. Но чистого решения нет - мелочёвку
для боксов Legrand к нам не завозят.

P.S. На коробке от бокса нашёл надпись - DHL Logistic Park Pushkino
Эти боксы случайно не по воздуху к нам завозят?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Это же "неразрушающий метод" проб и ошибок.

Я просто грешным делом подумал, что вы для того и задаете вопросы, чтобы избежать "проб и ошибок".

Leonid53 написал :
На коробке от бокса нашёл надпись - DHL Logistic Park Pushkino

Я по-английски не бум-бум и потому просто смотрю на качество, а не надписи.

странно что продают без щинок нулевых, земли и сальников. Что за комплектация?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
странно что продают без щинок нулевых, земли и сальников. Что за комплектация?

Ничего странного - раскомплектовывают, а комплектующие потом продают отдельно втридорога.

avmal написал :
DHL Logistic Park Pushkino
Я по-английски не бум-бум и потому просто смотрю на качество, а не надписи.

DHL
кажется, это их грузовой самолёт из-за ошибки швейцарского диспетчера столкнулся над Боденским озером
с башкирским пассажирским лайнером, на котором летели в Испанию
дети местных начальников.

вряд ли расукомплектовывают. Коробка была во Франции заклеена.
Просто рассчитано на другой сервис - заказ по каталогу деталей
(у нас это будет дорого из-за способа доставки). А может там щитки
не собирают любители, а профессионалов устраивает именно такой
способ комплектации.
Эх, зашли бы вы в магазин Hilti в Москве - обслуживают одного человека
по полчаса. Вообще непонятно, как себя окупают.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Эх, зашли бы вы в магазин Hilti в Москве - обслуживают одного человека
по полчаса. Вообще непонятно, как себя окупают.

Я, если нужно быстро и хорошего качества, всегда в Электромонтаже закупаюсь. Другое дело, если партия большая нужна какого-то одного наименования, тогда и у производителя или дистрибьютора можно затариться. А для одного объекта разве, что кабеля может понадобиться хорошее количество - тогда не грех и в Подольск или в Кольчугино съездить.
Кстати, какое все-таки у вас расстояние между крепежными отверстиями для шины? А то у меня где-то валялись АВВшные шины для боксов.

расстояние 265 мм.
Один из аргументов в пользу покупки казанского изделия -
всё-таки есть у меня недоверие к прозрачному пластику.
Винил так не будет кристаллизоваться. А тут - металл.
Кстати в одном из предыдущих сообщений Вы писали, что
шина N мне не потребуется - может быть я неясно выразился,
но после входного УЗО все приборы будут запитываться
от одной шины (вторичная шина N, что ли). Я решил
поставить 2 шинки по 12 контактов на DIN-рейки справа от
УЗО и прочих ВА. Место предусмотрено в боксе.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
расстояние 265 мм.

Жаль - у АВВшных 244мм.

Leonid53 написал :
Один из аргументов в пользу покупки казанского изделия -
всё-таки есть у меня недоверие к прозрачному пластику.
Винил так не будет кристаллизоваться. А тут - металл.

Или я что-то не понял или вы просто-напросто ерунду говорите. Какой к черту винил, если все шины там латунные.

Leonid53 написал :
может быть я неясно выразился,
но после входного УЗО все приборы будут запитываться
от одной шины (вторичная шина N, что ли). Я решил
поставить 2 шинки по 12 контактов на DIN-рейки справа от
УЗО и прочих ВА. Место предусмотрено в боксе.

Зачем?

avmal написал :
к черту винил, если все шины там латунные.

а изоляторы - держалки?

avmal написал :
Зачем?

а как ещё мне к N выходу селективного УЗО на входе присоединить сразу 10 групповых
автоматов?

а как ещё мне к N выходу селективного УЗО на входе присоединить сразу 10 групповых
автоматов?

Я думаю, наверное, надо объединить эти автоматы гребенкой, последнюю соединить проводом с выходом УЗО

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alex2110 написал :
Я думаю, наверное, надо объединить эти автоматы гребенкой, последнюю соединить проводом с выходом УЗО

Или просто - все соединить проводом.

avmal написал :
Или просто - все соединить проводом.

то есть взять провод и зачистить в нескольких местах, не разрезая?
а петельки вставить в автоматы?
Я раньше у себя в квартире так и делал, но тут - эстетика, зажимы,
гребёнки всякие душу бередят

гребёнка не проходит, так как пришлось ставить разные УЗО и автоматы -
там разная высота контактов

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Я раньше у себя в квартире так и делал, но тут - эстетика, зажимы,
гребёнки всякие душу бередят

Так и проводом можно эстетично делать - я же делаю. И при чем здесь петельки? Если многопроволочная жила, то наконечники и опрессовочные клещи. Если моножила, то и это не понадобится. А эстетика только от вас зависит и больше ни от кого. Посмотрите, где-то тема была "Alex2110" ( кажется уже на вторую страницу переместилась ), где он вынес фотографии своего щитка и приложите ровно столько же аккуратности и желания.

попробую
Но не могу с вами не согласиться, что французское изделие с питерским плохо сочетается -
пришлось нажать при установке на DIN-рейку и возникла необходимость в реставрации
щитка с дихлорэтаном
Но снаружи ничего не видно и дело поправимое

Почему-то сайт стал мучительно медленно работать - а у Вас как?

попробую
Но не могу с вами не согласиться, что французское изделие с питерским плохо сочетается -
пришлось нажать при установке на DIN-рейку и возникла необходимость в реставрации
щитка с дихлорэтаном
Но снаружи ничего не видно и дело поправимое.
Впредь буду более осторожен.

Почему-то сайт стал мучительно медленно работать - а у Вас как?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
пришлось нажать при установке на DIN-рейку и возникла необходимость в реставрации
щитка с дихлорэтаном

Со всей дури если давить, так и весь ящик разворотите. Там же все для культурных людей делалось, аккуратных.

avmal написал :
Там же все для культурных людей делалось, аккуратных.

там всё делалось для "культурных" деталей, которые вставляются легко и
фиксируются со щелчком, и на которые для это не надо давить.
Надо было снять DIN-рейку. а уже потом на неё что-то ставить,
а я на импортных УЗО утратил бдительность.
Но теперь уж я куплю туда импортную шинку, которую можно будет вставить,
не прикладывая силу.

avmal написал :
Я бы не советовал это электрокомплектовское изделие приспосабливать к леграновскому брэнду - пожалейте свои эстетические чувства. Советую в Электромонтаже подобрать что-нибудь под размер из АВВэшного.

Вот какое получилось "смешение французского с ниж"несаксонским (серые многоступенчатые сальники Hensel, Германия), казанским (планка)
и черноголовским (шина PE и кремовые сальники D=38 mm)

Сюда же перекочевала зищита от грозовых импульсов из уличного щитка,
где остаётся только автомат-рубильник, счетчик и ВА16А 3Р

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Вот какое получилось "смешение французского с ниж"несаксонским (серые многоступенчатые сальники Hensel, Германия), казанским (планка)
и черноголовским (шина PE и кремовые сальники D=38 mm)

Давай лучше посмотрим после монтажа.

в одном журнале видел, что в бревенчатом доме щиток вешают на
металлическую пластину, сделал такую, а теперь сомневаюсь,
а надо ли на металл вешать? Вдруг надо её заземлять, а то электростатика
будет? Кроме того, придётся проводить бронированный кабель D=18 mm
в подвал через пол - тоже металлическая труба потребуется.
Но труба не до земли, только сквозь конструкции пола - заземлять не надо?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
в одном журнале видел, что в бревенчатом доме щиток вешают на
металлическую пластину, сделал такую, а теперь сомневаюсь,
а надо ли на металл вешать?

Это делалось в целях пожарной безопасности для защиты деревянной поверхности от возгорания при искрообразовании, если задница у прибора ни чем не прикрыта. Вам в этой железке необходимости нет, поскольку щиток установлен открыто и задница у него выполнена из электротехнического пластика, имеющего все сертификаты - в том числе пожарный.

спасибо за ответ - я тоже теперь думаю, что не стоит.
А в сборнике "Застройщик", где видел фотографию, просто
приводится чья-то пижонская работа - игра на публику,
красиво блестит.

avmal написал :
Ничего странного - раскомплектовывают, а комплектующие потом продают отдельно втридорога

неправда
комплектация в каталоге есть .
нам указано что в комплекте
у Легранда несколько вариантов монтажа.
для маленького щитка докупить нужно
на дин рейку 04811 , на нее вешаются клемные колодки 04850 04840 04822

на щиток побольше тоже на дин рейку 04811 только колодки 04834 04844 04854 эти на 12 выводов
в щиток что вы купили ставится основание 04818 на него защелкиваются нужные колодки

еще полезная штука на гребенку - вводные клеммы 04905

качните 129 стр каталога там картинки есть

alex_k написал :
для маленького щитка докупить нужно
на дин рейку 04811

Необязательно, хотя с ней лучше держатся.

alex_k написал :
еще полезная штука на гребенку - вводные клеммы 04905

Мерлиновские получче будут, мне кажется...

А вот про 4818 спасибо

alex_k написал :
качните 129 стр каталога там картинки есть

133 и 134, вообще-то...

VladislavV написал :
Мерлиновские получче будут, мне кажется...

может быть но с ними разобраться намного сложнее
я в Бокс 13978 на 8 модулей с прозрачной дверцей IP65 (Schneider Electric)
так и не понял что нужно ставить .

alex_k написал :
может быть но с ними разобраться намного сложнее

А чего там разбираться - ставь мерлиновскую гребенку и эту самую вводную клемму и будет щасте. А боксы шнайдеровские я и не ставил

VladislavV написал :
А боксы шнайдеровские я и не ставил

мне нужен был минибокс для душа чтобы открывался вверх и IP65

2alex_k Я извиняюсь, это вы его прямо в душ и засандалили?

VladislavV написал :
извиняюсь, это вы его прямо в душ и засандалили?

душ на даче -отдельное строение.
бокс будет стоять внутри помещения. от него запитаны бак "термекс" 2 квт и тепловентилятор 1.5 квт
внутри бокса установлены
на входе
Диф выключатель на бак и обогреватель - 2 места
Дифференциальный выключатель нагрузки, 2 П, 25 А, 10 мА, класс А SH-23353
далее
Бак автомат -16 а 2 места Авт.выкл. С60N, 2п, 16А, В SH-24077
Обогреватель автомат 16 а - 2 места SH-24077
Свет - 2А- 1 место . (свет подключен на колодку до УЗО)SH-24046
Розетка доп 10А - 1 место фен и т.п.
итого 8 мест

Мда... Я вот не помню, цифра 5 в IP 65 предполагает полив водой? Еще - у вас там в гофре все идет или как? Все провода внутри душа? Заводить в щиток предполагается через уплотнители вводов или резинки прилагающиеся?

VladislavV написал :
цифра 5 в IP 65 предполагает полив водой?

вторая цифра - вода со всех сторон без давления.
заводить через уплотнители , но без гофры.
так садится плотней. провод NYM

2alex_k Какого рода уплотнители все-таки? А вот вода без давления все же цифра 7, если мне память не изменяет. Скиньте ссылку на табличку, если есть.
Кстати говоря, есть уплотнители и для гофры, например . Что-то без гофры, да в душе, да открыто... Аж передергивает ... Там хоть не 380 Вольт?

Кстати, 5 - это защита от водяных струй, как только что выложили в другой ветке

VladislavV написал :
Что-то без гофры, да в душе

так нагреватель бак подключается проводом в обычную розетку. с этим как быть ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

alex_k написал :
так нагреватель бак подключается проводом в обычную розетку. с этим как быть ?

Заменить обычную розетку на розетку со степенью защиты не хуже IP44.

avmal написал :
Давай лучше посмотрим после монтажа.

вот тут его начинка показана до подключения кабеля
от вводного щитка с заземлением
и как на стене бокс смотрится.

Самое трудное оказалось пробить дырку в подвал от траншеи -
хотя и земля в этом году сухая какая-то, но эту работу с траншеей сделали
таджики, подкоп под дом с отмосткой сам делать решил,
благо бур длиной 3 метра купил. Аналогично к кабелю под напряжением
их подпускать тоже не решился - уже киркой гофру пробили на
кабеле к скважине. Фигня это - гофра. Только бронированный кабель
берите. Но сам кабель, надеюсь не пробит, хотя и не проверял.