Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6129095

ans127 написал:
конкретно посоветуйте.

Ну, дык.. еще раз повторюсь...

Саморез оконный 3,9*32 со сверлом, белый цинк

Регистрация: 21.08.2017 Калининград Сообщений: 37

Yustas16 написал:
ans127, саморез со сверлом вам в помощь...
типа такого

Да типа такого, только размер см выше, уперся в усиление, не взяв его.

Yustas16 написал:
А крутили "чернягой" что ли?
вот таким?
Аплодирую стоя )))

Не напрягайтесь аплодировать, лучше конкретно посоветуйте.

ans127 написал:
Стал прикручивать гребёнку саморезами 3,5х19. Естественно упёрся в металлическое усиление. Раздолбал отверстия в пластике. Подскажите как красиво выйти из положения и надёжно прикрепить гребёнку?

ans127, саморез со сверлом вам в помощь...

А крутили "чернягой" что ли?

Аплодирую стоя )))

Регистрация: 21.08.2017 Калининград Сообщений: 37

Стал прикручивать гребёнку саморезами 3,5х19. Естественно упёрся в металлическое усиление. Раздолбал отверстия в пластике. Подскажите как красиво выйти из положения и надёжно прикрепить гребёнку?

Лучше поздно, чем никогда Yustas16 ))

oblhozsnab, вы чуток опоздали с ответом.. этак лет на 12 )))

Гребенки все-равно на какую фурнитуру ставить, там все действительно просто. Описание и фото сами посмотрите:

Поясните, плиз -створочный тормоз это и есть то,чем пользуется Kongur?
И стоит ок.4-5 евр? Если да, то,как здесь говорилось, он быстро сломается - сменный ли он, можно ли его заменить на новый, и т.д. N раз? Просто мы действительно открываем окна много шире возможностей гребенки, и балконную дверь держим открытой. Не хотелось бы, чтобы они "болтались". СОбираюсь вот-вот заказывать окна, хочу знать, чего просить. Спасибо.

Vik81 написал :
опять не понял. Что такое тяга? ЗНАЮ Засов (или запор)... они как раз с постоянной высотой замка и центральной...

Про цены - такие цены у монтажников или у дилеров... если бы вы знали сколько такие элементы стоят у поставщиков!!

Тяга - это фурнитура на створке в виде пластины на которой ездят замки.
Вот это тяга бывает G-const(в нее входит сразу нижний наконечник,замки по вертикальному прижиму и механизм для ручки) - створки с такой тягой имеют отверстие под ручку на разных уровнях в зависимости от высоты створки.
Переменная тяга - это вертикальная пластина у которой имеется крепление под ручку и несколько замков - она не имеет нижнего наконечника,он ставится отдельно - высота ручки на створке всегда одна и та же - по центру - чего здесь не понять.

Вся комплектация фурнитуры покупается в ИКГ.

alexeyka написал :
Фурнитура с постоянной и переменной тягой используется у всех оконщиков по разному.
Постоянная тяга несколько неудобна - постоянно в зависимости от высоты створки плавают размеры посадочного места под ручку.
В переменной свой гимор(ручка постоянно по центру створки) - необходимо расчитывать дополнительные тяги - опять же при изменении высот створок.
У Roto есть тяга как с посадочным местом для дискретки - так и без него.
Дискретный ограничитель поворотной створки стоит на самом деле немалых денег - например у Aubi порядка 30евриков плюс его установка - посчитайте сами.

опять не понял. Что такое тяга? ЗНАЮ Засов (или запор)... они как раз с постоянной высотой замка и центральной...

Про цены - такие цены у монтажников или у дилеров... если бы вы знали сколько такие элементы стоят у поставщиков!!

2 engineer:
на рынке гребенка стОит 40 рублей (москва) - по моему можно планово раз в год-полгода менять :0))) Причем самому, не отвлекая людей на мелочи...

2 alexeyka
это хорошо :0)

2 engineer
На вашем месте я бы поставил гребенку. Что из того, что она пластмассовая ? Вы же не будете ее нагружать сверх меры. Она просто держит фрамугу в определенном положении и все.

Ребяты,

я так до конца и не разобрался, какие существуют бюджетные варианты решения вопроса проветривания для ПОВОРОТНЫХ окон.

Из вышесказанного следует:
1) есть гребёнка. Можно поставить самостоятельно. Дёшево. Но она пластмассовая.
2) заказать в конторе замену всей фурнитуры на поворотно-откидную с промежуточной фиксацией. Дорого (да и мало кто соглашается принять такой заказ).

Есть что ещё порекомендовать?

С уважением,

Сергей

Vik81 написал :
Что за фурнитура с переменными/постоянными тягами? уточните пожалуйста. Могу сказать что в Винкхаузе такого нет. Можно установить внутреннюю гребенку прям на окне. Без дополнительного гемороя.

Расскажите пожалуйста, что это за элемент, где он устанавливается и как действует. ОЧчень интересно!

Это где такие цены??? какая фурнитура?

Причем простой вариант - DB - совместим с любой фурнитурной системой.

Фурнитура с постоянной и переменной тягой используется у всех оконщиков по разному.
Постоянная тяга несколько неудобна - постоянно в зависимости от высоты створки плавают размеры посадочного места под ручку.
В переменной свой гимор(ручка постоянно по центру створки) - необходимо расчитывать дополнительные тяги - опять же при изменении высот створок.
У Roto есть тяга как с посадочным местом для дискретки - так и без него.
Дискретный ограничитель поворотной створки стоит на самом деле немалых денег - например у Aubi порядка 30евриков плюс его установка - посчитайте сами.

altroy написал :
2 alexeyka
Хотедось поинтересоваться. :0) Рекламный слоган фирмы "Технологии комфорта" "...- мы заботимся о наших клиентах" подразумевает своевременное выполнение обязательств по договору в части гарантийного сервиса? На двух (из трех) откидных створках некорректно работает микрощелевое проветривание и заявка на регулировку была подана 2 недели назад. Вчера я напомнил - пообещали выяснить и перезвонить? На сколько недель/месяцев мне настраиваться в дальнейшем? [ пока :0))) ]

В ближайшие два дня мастера обещали подъехать к Вам - свои обязательства перед заказчиками мы выполняем всегда в срок.

alexeyka написал :
Ну уж здесь позвольте с Вами не согласиться - мы долго читали эту тему и на Тибете тоже и выносим свои соображения по этому поводу.
..............
Тяга для установки дискретки отличается от той в которой ее не предусматривается - тем самым мобильность установки сводится на нет - нужно заказывать новую тягу - а как быть если сборщик окон работает на переменной тяге а вас установлена постоянная - вот здесь вообще головная боль - не исключена переделка створки - отверстия под ручку иначе не совпадут.

Что за фурнитура с переменными/постоянными тягами? уточните пожалуйста. Могу сказать что в Винкхаузе такого нет. Можно установить внутреннюю гребенку прям на окне. Без дополнительного гемороя.

alexeyka написал :
Далее народ обсуждает фиксатор поворотной створки - их на самом деле два типа.
Первый - это створочный тормоз - по простому - вы прикладываете больше усилие на открытие створки - соответственно створка требует того-же большего усилия на закрытие.

Расскажите пожалуйста, что это за элемент, где он устанавливается и как действует. ОЧчень интересно!

alexeyka написал :
Второй - ограничитель открывания поворотной створки внутренний - стоит 45евро!!!!

Это где такие цены??? какая фурнитура?

alexeyka написал :

  • не думаю что это рационально - регулировка только специальным ключом - отказ на работу порядка 1500-2200 открываний.

Ну что - подумайте еще разок про деревню или колхоз - а уж потом высказывайтесь.

Причем простой вариант - DB - совместим с любой фурнитурной системой.

2 alexeyka
Хотедось поинтересоваться. :0) Рекламный слоган фирмы "Технологии комфорта" "...- мы заботимся о наших клиентах" подразумевает своевременное выполнение обязательств по договору в части гарантийного сервиса? На двух (из трех) откидных створках некорректно работает микрощелевое проветривание и заявка на регулировку была подана 2 недели назад. Вчера я напомнил - пообещали выяснить и перезвонить? На сколько недель/месяцев мне настраиваться в дальнейшем? [ пока :0))) ]

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 323

Вот фото крючка. Может кому понравится тот себе такое и поставит. Мне не нравится. Больше нравится 2-й вариант для откидывания
(фотки FBP в работе у меня нет)

Так и там у каждого свое мнение. Просто в нашем регионе чаще используются Рото Мако Зигения Ауби (Винкхаус со своими 10 процентами конечно не на первом месте). И принципиальных возражений там тоже нет.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 323

alexeyka написал :
Ну уж здесь позвольте с Вами не согласиться - мы долго читали эту тему и на Тибете тоже и выносим свои соображения по этому поводу.

Ну во-первых - не в обиду тем у кого это стоит - фурнитура Винкхауз это не есть гуд - и мы не будем дальше это обсуждать - так как об этом миллион раз писалось в старом форуме.

Согласен. Что тут обсуждать? Это как Пентиум с АМД сравнивать - у каждого свое мнение. Мне нравится Винкхаус, а поставить окна с фурнитурой разных производителей не получается (всего 4 окна и таки хочется одинаковые)

alexeyka написал :
Дискретное открывание - внутрення гребенка - есть не у всех производителей фурнитуры - например в Ауби и этим ничего не поделаешь.
А что же лучше дискретка внутрення или простая гребенка - вот спорный это момент.
Итак дискретка - наработка на отказ по паспортным данным порядка двух тысяч открываний - оно вам нужно.
Новая фурнитура Roto NT позволяет ставить эту дискретку на створку не менее 580мм по створке - что не всегда возможно.
Тяга для установки дискретки отличается от той в которой ее не предусматривается - тем самым мобильность установки сводится на нет - нужно заказывать новую тягу - а как быть если сборщик окон работает на переменной тяге а вас установлена постоянная - вот здесь вообще головная боль - не исключена переделка створки - отверстия под ручку иначе не совпадут.

Отличается у Рото? Может у других производителей и не отличается, а 2000 открываний - не самое маленькое число.

alexeyka написал :
Далее народ обсуждает фиксатор поворотной створки - их на самом деле два типа.
Первый - это створочный тормоз - по простому - вы прикладываете больше усилие на открытие створки - соответственно створка требует того-же большего усилия на закрытие.

Я писал про фиксатор поворота FBP (там усилие открывания не меняется. Для фиксации ручку надо вернуть в нижнее положение) и он фиксирует створку от 0 до 90 градусов в открытом положении (на сколько градусов фиксирует по максимому пластиковый крючек?)

alexeyka написал :
Второй - ограничитель открывания поворотной створки внутренний - стоит 45евро!!!! - не думаю что это рационально - регулировка только специальным ключом - отказ на работу порядка 1500-2200 открываний.

А этот ограничитель (ИМХО) только для балконной двери подходит и требуется в случае, если дверь бьется об откос или стену при полном открытии (кому надо тот и 45 евро заплатит, чтоб дверь не портить). Ни в коем разе не является конкурентом пластиковому крючку который в этом случае вообще не поможет.

Вообще разговор идет о том у какого производителя фурнитуры есть аналогичные девайсы. В связи с отвратительными (в плане информации о наличие различных фишек и их описаниями для НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ посетителей) сайтами производителей фурнитуры искать приходится долго и нудно. (Насолько можно верить консультантам в оконных фирмах - отдельный вопрос). Если у Вас есть варианты других производителей (Рото, Мако, Зигения и тд) с удовольствием выслушаю, а если еще и ссылочки где можно посмотреть как это выглядит и работает, так совсем хорошо.

alexeyka написал :
Ну что - подумайте еще разок про деревню или колхоз - а уж потом высказывайтесь.

Думал долго, все равно пластиковый крючек (наработка на отказ???) вызывает ассоциации со старой раскладушкой (был у них такой регулятор подголовника) и совсем не впечатляет, а если до него еще и ребенок доберется, то его живучесть вызывает большие сомнения.

PS По работе постоянно приходится вспоминать маму того инженера-конструктора, который поставил пластмассовую деталь туда где должна стоять чугуниевая (Наш народ очень сильный :-))

TriX написал :
Здесь очень много от производителя фурнитуры зависит.

Четырехступенчатый фиксатор наклона (для откидывания на разный угол)

Ограничитель поворота створки DB на угол не более заданного (для поворотных и поворотно-откидных?) исключительно, чтоб об откос не билось

Фиксатор поворота FBP (для повдля поворотных и поворотно-откидных) открыл окно на нужную ширину, ручку вниз опустил и окно зафиксировано.

Похожие штуки есть у Зигении, частично похожие (и вроде не все у Рото [в новой версии NT]). Половина продавцов вообще не в курсе, что предлагает производитель фурнитуры и парят мозги как могут. + Сайты производителей больше напоминают рекламные буклеты, а технической информации и описания полезных фишек очень мало.

PS А пластиковый крючек - это даже не совок, это деревня какая-то.

Ну уж здесь позвольте с Вами не согласиться - мы долго читали эту тему и на Тибете тоже и выносим свои соображения по этому поводу.

Ну во-первых - не в обиду тем у кого это стоит - фурнитура Винкхауз это не есть гуд - и мы не будем дальше это обсуждать - так как об этом миллион раз писалось в старом форуме.

Дискретное открывание - внутрення гребенка - есть не у всех производителей фурнитуры - например в Ауби и этим ничего не поделаешь.
А что же лучше дискретка внутрення или простая гребенка - вот спорный это момент.
Итак дискретка - наработка на отказ по паспортным данным порядка двух тысяч открываний - оно вам нужно.
Новая фурнитура Roto NT позволяет ставить эту дискретку на створку не менее 580мм по створке - что не всегда возможно.
Тяга для установки дискретки отличается от той в которой ее не предусматривается - тем самым мобильность установки сводится на нет - нужно заказывать новую тягу - а как быть если сборщик окон работает на переменной тяге а вас установлена постоянная - вот здесь вообще головная боль - не исключена переделка створки - отверстия под ручку иначе не совпадут.

Далее народ обсуждает фиксатор поворотной створки - их на самом деле два типа.
Первый - это створочный тормоз - по простому - вы прикладываете больше усилие на открытие створки - соответственно створка требует того-же большего усилия на закрытие.
Второй - ограничитель открывания поворотной створки внутренний - стоит 45евро!!!! - не думаю что это рационально - регулировка только специальным ключом - отказ на работу порядка 1500-2200 открываний.

Ну что - подумайте еще разок про деревню или колхоз - а уж потом высказывайтесь.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 323

Здесь очень много от производителя фурнитуры зависит.

Четырехступенчатый фиксатор наклона (для откидывания на разный угол).

Ограничитель поворота створки DB на угол не более заданного (для поворотных и поворотно-откидных?) исключительно, чтоб об откос не билось.

Фиксатор поворота FBP (для повдля поворотных и поворотно-откидных) открыл окно на нужную ширину, ручку вниз опустил и окно зафиксировано.

Похожие штуки есть у Зигении, частично похожие (и вроде не все у Рото [в новой версии NT]). Половина продавцов вообще не в курсе, что предлагает производитель фурнитуры и парят мозги как могут. + Сайты производителей больше напоминают рекламные буклеты, а технической информации и описания полезных фишек очень мало.

PS А пластиковый крючек - это даже не совок, это деревня какаято

Фото к сожалению сделать не могу .
Из за отсуствия цифрового фотоаппарата.
Все деньги пожирает ремонт квартиры.
А дешовый покупать не хочу.
Посмотрите в инете фурнитуру AUBI может есть картинки.
Напоминает он рычаг с роликом на конце.
Вообще они бывают двух видов.
створка до 500 мм маленький короткий.
сворка больше 500 мм длинный

Ограничители стоят у меня на всех окнах в том числе и на поворотно откидных и балконных дверях.
Доволен особено когда приходится мыть окна.
Вообще основной целью установки являлось то что бы не бить створкой об откос и чтобы ветром не раскачивало и не хлополо.
Гребенки ставить не стал ,хотя их усердно навязывают в оконных кампаниях.
Не хочу ни кого обидеть ,но на мой вгляд гребенки "Совком" отдают.

У меня стоят гребенки на поворотно-откидных окнах. Фиксация трех расстояний открытия. Только там не ролик, который входит в паз профиля снизу, а плоская белая полоска с тремя углублениями, которые цепляются за штырек на открывающейся/откидывающейся раме. Другим концом эта полоска крепится к неподвижной раме. Вполне доволен.

2 Kongur

Ну и как? Удобно? Или мечтаете об откидных?

Фото было бы кстати...

С уважением,

Сергей

Конструкция довольно приметивная.
Живьем у меня есть и на всех окнах стоят, но картинки нет.
Вообще это плоский рычаг с одной стороны ролик который входит в поз профиля снизу створки, а с другой стороны проклепона скоба каторая поворачивается с некоторым усилием есть еще пластинка на раме, которая ограничивает максимальный угол открывания.

2 l_andrey

Как выглядят? Где-нить в сети есть приличное описание/изображение?

С уважением,

Сергей

Есть еще ограничители открывания которые монтируются под створку
представляет собой рычаг который поворачивается с некоторым усилием
оринтеровочная стоимость 4 уе преобрести можно в оконой компании, которая продает фурнитуру AUBI.
Но подойдет ли под ваш профиль я не знаю.

Гребенки как раз для поворотных окон (которые открываются как старые).