Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990
#452469

BV написал :
пластификатор, например С3.

Или Фэйри от тети Аси...
Здесь когда-то были бурные обсуждения возможностей этого средства.

2jek Надо посмотреть срок службы такой смеси.....
Могут быть тонкости....

Например бетон с жидким стеклом мгновенно схватывается, водостоек, но ... разрушается углекислым газом из атмосферного воздуха = > надо чем-то закрывать.....

jek написал :
так вот, в качестве эксперимента и хотел использовать для фундамента...

ИМХО, для повышения прочности проще и надежнее использовать вибратор + пластификатор, например С3.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

На следующий год есть мысль сделать в доме (не в квартире) пристройку, так вот, в качестве эксперимента и хотел использовать для фундамента...

2jek
Да это то все понятно, но для ЧЕГО конкретно, для решения КАКОЙ задачи, чем и где Вы считатете эта добавка Вам может помочь?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

datchnik написал :
опыт показывает, что люди часто "интересуются" не тем, чем нужно.

???
Нужно для себя, хочу использовать при ремонте.

jek написал :
Взял информацию отсюда. Это автореферат диссертации, в которой есть практические результаты (им можно верить), насчет хлористого кальция написано в конце автореферата, дочитайте до конца - есть кое-какие интересные сведения.

Для меня там нет ничего интересного. Я руководствуюсь строительной наукой,но я прежде всего практик. Вы так и не ответили на вопрос: Зачем Вам это нужно? Диссертации по тематике строительной химии это вещь конечно интересная,но не всегда полезная, а порой просто бесполезная для быстрого получения нужных знаний, гораздо полезнее учебник (ссылку я Вам уже дал),а опыт показывает, что люди часто "интересуются" не тем, чем нужно.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Зачем же в магазине химреактивов...
Хлористым кальцием делают инъекции в больницах, поэтому там он суперчистый, без всякого магния и т.д. Он имеется в любом больничном стационаре... Тем более, что его надо добавлять крайне мало (до 2,5% от массы цемента).

2jek Речь о том, что вы не будете покупать в магазине химреактивов хлористый кальций марки ЧДА.
Если текст выше не совсем понятен, то можно перевести так: "Хлористый кальций может быть загрязнен чем угодно, в том числе и хлористым магнием, от которого можно поиметь проблемы...."

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Насколько я понимаю, есть большая разница между хлористым кальцием и хлористым магнием. Речь же идет именно про хлористый кальций.

jek написал :
А разве в статье есть хотя бы намек на рассыпание?

....
Самый подлый из всех хлоридов - хлористый магний. Его влияние очень часто недооценивают. И очень зря. Являясь в первые сутки твердения достаточно эффективным ускорителем, как схватывания, так и твердения, в 28-ми суточном возрасте он вызывает сброс прочности на 30 – 40%. Особенно любит хлористый магний пакостить шлакопортландцементу (ми. Таблица 673-2)
....
Поэтому, приобретая хлористый кальций на стороне, при малейшей возможности берите очищенный, тот который используется в сыроварении. Технические сорта хлористого кальция, особенно составы, применяемые в качестве антиоблединительных реагентов использовать можно только после их пробной проверки.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

datchnik написал :
Прочитать про добавки, в частности про тот же хлористый кальций, можете скачав "классику" бетонщика - Афанасьев Н., Целуйко М. "Добавки в бетоны и растворы" на Allbeton.ru. Там химии не очень много, все разжевано да и практических примеров не мало.

Спасибо за ссылки, книги интересные, обязательно скачаю.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

datchnik написал :
А где Вы это прочитали, что за источник и зачем Вам это нужно?

Взял информацию . Это автореферат диссертации, в которой есть практические результаты (им можно верить), насчет хлористого кальция написано в конце автореферата, дочитайте до конца - есть кое-какие интересные сведения.

jek написал :
Правда ли, что добавка хлористого кальция в цементно-песчаную смесь (или бетонный раствор) в количестве 1-2,5% от массы цемента влечет за собой повышение прочности готового изделия благодяря увеличению количества и размеров кристаллов эттрингита - вещества, кристаллы которого выполняют армирующую роль?

А где Вы это прочитали, что за источник и зачем Вам это нужно? Так называемая "кристаллическая гидратация" это когда то ли кристаллы там какие то ориентированные и их значительно больше за счет специальных добавок, чем в обычном камне, короче бетон получается с разными улучшенными характеристиками -это есть например, у цементных материалов фирмы Ardex и это их запатентованная технология.

jek написал :
Кто может быть экспериментировал с добавкой хлористого кальция?

Только не экспериментировали, а использовали,и именно, как добавку, ускоряющую схватывание бетонов,т.е. прочностные характеристики выше на ранних сроках,но вот через 28 суток та же прочность на сжатие меньше будет. Прочитать про добавки, в частности про тот же хлористый кальций, можете скачав "классику" бетонщика - Афанасьев Н., Целуйко М. "Добавки в бетоны и растворы" . Там химии не очень много, все разжевано да и практических примеров не мало.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

А разве в статье есть хотя бы намек на рассыпание?

Не рассыпался-бы от этого самого эттрингита...

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Правда ли, что добавка хлористого кальция в цементно-песчаную смесь (или бетонный раствор) в количестве 1-2,5% от массы цемента влечет за собой повышение прочности готового изделия благодяря увеличению количества и размеров кристаллов эттрингита - вещества, кристаллы которого выполняют армирующую роль?

Кто может быть экспериментировал с добавкой хлористого кальция? Выскажите свои отзывы.