Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#450905

Купил в Электромонтаже УЗО ВД63 2П 40A 300mA из серии Домовой
Merlin Gerin, он же Schneider, польстившись на дешевизну.
Хочу вставить вместо бывшего пакетника перед счётчиком в квартире.
Сейчай там стоит Siemens на 40А 2P выключатель.
В примитивном щитке в коридоре на лестнице установлен ДЭК 25 А 1Р.

Но вот теперь задумался, а почему УЗО такое дешёвое -
не электронное ли? Как это выяснить?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Leonid53 Подключите к паре контактов УЗО по вертикали батарейку 1,5 В. Неэлектронное должно сработать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
Хочу вставить вместо бывшего пакетника перед счётчиком в квартире.
Сейчай там стоит Siemens на 40А 2P выключатель.

Вот только этого не надо делать. Сименс стоит на своем месте, а место УЗО после счетчика.

Геннадий Б написал :
Подключите к паре контактов УЗО по вертикали батарейку 1,5 В. Неэлектронное должно сработать.

включил два аккумуляторных элемента по 1.2 V - не срабатывает

В Электромонтаже консультант сказал, что оно - электромеханическое

От элемента на 1.5 V - сработало!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
От элемента на 1.5 V - сработало!

Так вам сразу и сказали - БАТАРЕЙКУ.

Leonid53 написал :
Купил в Электромонтаже УЗО ВД63 2П 40A 300mA

Куда - же Вы его хотите использовать 300мА это круто.

на ввод в квартиру - вроде так многие ставят

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

filvik написал :
Куда - же Вы его хотите использовать 300мА это круто.

По нынешним нормативам их положено ставить перед вводом в квартиру. Только они уже не человека защищают, а жилище от пожара и потому называется "противопожарное".

avmal написал :
Только они уже не человека защищают, а жилище от пожара и потому называется "противопожарное".

они защищают энергосбыт, чтобы электричество не тырили

BV написал :
они защищают энергосбыт, чтобы электричество не тырили

и это тоже
Но более актуально для сельской местности, где можно было ввернуть
лампочку 127 V между фазой и землёй (буквально) - проверено

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
они защищают энергосбыт, чтобы электричество не тырили

А вот это интересно - каким же образом они Энергосбыт защищают?

Leonid53 написал :
Но более актуально для сельской местности, где можно было ввернуть
лампочку 127 V между фазой и землёй (буквально) - проверено

У меня в новом панельном многоэтажном доме лампочка 220В между фазой и PE прекрасно горит. Получается, что так можно все освещение пустить мимо счетчика.
Это нормально?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Roman_rem

Roman_rem написал :
Это нормально?

Да. Правда, если в этой цепи есть УЗО и имеет соответствующие хар-ки, то оно может сработать при этом. Почему Вы думаете, что счетчик при этом не крутится?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Roman_rem написал :
Получается, что так можно все освещение пустить мимо счетчика.

Можно, только это кроме опасности для окружающих ничего не даст - считывающая токовая катушка счетчика стоит в фазной цепи.

Геннадий Б написал :
если в этой цепи есть УЗО и имеет соответствующие хар-ки, то оно может сработать при этом.

Оно не может сработать - оно сразу же обязано сработать, если исправно.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

avmal написал :
...считывающая токовая катушка счетчика стоит в фазной цепи.

..но монтажник может "ошибиться" за соответствующую плату (вопросы - к заказчику), а дальше - дело техники:
в вилке или розетке удлинителя меняем местами "рабочий ноль" и "землю", и, если нет УЗО на вводе, безучетно пользуемся "божьим даром из розетки"..


PS. Так делать нельзя...

Roman_rem написал :
в новом панельном многоэтажном доме лампочка 220В между фазой и PE прекрасно горит

в моём доме 1958 года постройки нет PE - одни недоразумения
при попытках были его "эмулировать"

как сейчас будет реагировать современный счётчик - не знаю,
но в 60-е годы при таком включении нагрузки он не крутился.
Видимо, не даром Мосэнерго рекомендует определённые
счётчики, а не все подряд.

ну так всё правильно - 220 V x 300 mA = 66 W для лампочки достаточно,
для серьёзных проблем - маловато

Gleden написал :
монтажник может "ошибиться" за соответствующую плату

начальник может это поставить "на поток" и так далее
а стоит ли фантазировать в таком духе?
Воровство было всегда, но пенсионеру это сложно,
а богатому - если только фабрику энергией питать,
то будет смысл шустрить, но есть способы надёжнее

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

2 Leonid53
Для фабрики - да, есть масса вариантов;
для квартиры - куда уж проще (чем проще, тем надежнее); выдернуть удлинитель из розетки - пара секунд, а без "заряженого" удлинителя все работает как должно...

Можно купить "заряженый" счетчик, со всеми документами, заводскими пломбами и гос. поверкой - за восемь лет переплата в три тысячи рублей себя оправдает с лихвой...

ИМХО, нафиг надо, если в месяц легально платишь 250-300р., подставлять свою [цензура]..


PS. Сами работники "Ленэнерго" такой фичей пользуются..

Roman_rem написал :
У меня в новом панельном многоэтажном доме лампочка 220В между фазой и PE прекрасно горит. Получается, что так можно все освещение пустить мимо счетчика.
Это нормально?

А откуда, сударь Вы взяли, что ток потечет мимо счетчика? Кто это Вам такие сказки рассказал?
Посмотрите устройство счетчика и принцип его работы. И не надейтесь, что так просто обманете Энергосбыт.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Roman_rem написал :
У меня в новом панельном многоэтажном доме лампочка 220В между фазой и PE прекрасно горит.

Кстати, что же у вас за дом такой новый, если даже УЗО не стоит?

у него может стоять УЗО на 300 mA, а лампочка может потреблять ток меньше

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Leonid53 написал :
у него может стоять УЗО на 300 mA, а лампочка может потреблять ток меньше

Сомневаюсь. В новострое сейчас ставят 300мА, если предусматривается квартирный щиток. Если таковой не предусматривается то в этажном щите ставится УЗО 30мА на розеточную группу.

avmal написал :
По нынешним нормативам их положено ставить перед вводом в квартиру. Только они уже не человека защищают, а жилище от пожара и потому называется "противопожарное".

Они так же защищают от пожара, как и от беременности.
Если Вы спец то наверно знаете что это защита от утечек, а "противопожарное " тупой слэнг недоучек и менеджеров по продажам.

BV написал :
они защищают энергосбыт, чтобы электричество не тырили

Один из наиболее действенных вариантов.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

filvik написал :
Если Вы спец то наверно знаете что это защита от утечек, а "противопожарное " тупой слэнг недоучек и менеджеров по продажам.

Это слэнг нормативной документации.

filvik написал :
Они так же защищают от пожара, как и от беременности.

Шутку можно считать удачной, если не разбираться в принципе его работы.

avmal написал :
Это слэнг нормативной документации.

Докажите. ГОСТ в студию. (исключения не принимаются т.е.
поправки ,правила, ту).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

filvik написал :
Докажите. ГОСТ в студию.

Я не хочу никому ничего доказывать. Это не в моих правилах.

avmal написал :
Я не хочу никому ничего доказывать. Это не в моих правилах.

Все ОК. отсюда вывод:Они так же защищают от пожара, как и от беременности.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

filvik написал :
Все ОК. отсюда вывод:Они так же защищают от пожара, как и от беременности.

Можете считать и так. Кто ж вам это может запретить.

avmal написал :
Сообщение от filvik
Все ОК. отсюда вывод:Они так же защищают от пожара, как и от беременности.

Можете считать и так. Кто ж вам это может запретить.

Спасибо. Написано УЗО - устройство защитного отключени реагирующее
на ток утечки в подключенной цепи. Так и будем считать.
А то скоро от вирусов презерватив на винчестер одевать будем.

Регистрация: 05.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

Геннадий Б написал :
2Leonid53 Подключите к паре контактов УЗО по вертикали батарейку 1,5 В. Неэлектронное должно сработать.

А чего это ради?
Если не ошибаюсь, большинство УЗО срабатывают при утечке переменного синусоидального тока на землю.
Поясните пожалуйста свой пост. Уверены ли вы в том, что именно неэлектронное должно сработать?
И есть ли зависимость между типом УЗО (А и АС) и их "электронностью"?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AHTOXA написал :
Уверены ли вы в том, что именно неэлектронное должно сработать?

Лично я уверен.

AHTOXA написал :
А чего это ради?
Если не ошибаюсь, большинство УЗО срабатывают при утечке переменного синусоидального тока на землю.
Поясните пожалуйста свой пост. Уверены ли вы в том, что именно неэлектронное должно сработать?
И есть ли зависимость между типом УЗО (А и АС) и их "электронностью"?

Хватает одного полупериода, а т.к. в не электронном нет электроники которую
нужно питать , то электро механическое (не электронное) сработает. Проверено.

Регистрация: 05.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 26

по-ходу дела, кроме как батарейкой толком не проверить? Или можно гденить "чёрный список" найти?
И чем объяснить тот феномен, что от двух аккумов по 1.2 В УЗО не сработал, а от батареи на 1.5 В сработал?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AHTOXA написал :
И чем объяснить тот феномен, что от двух аккумов по 1.2 В УЗО не сработал, а от батареи на 1.5 В сработал?

А кто знает емкость этих аккумуляторов? Достаточна-ли она для создания тока уставки УЗО?

AHTOXA написал :
И чем объяснить тот феномен, что от двух аккумов по 1.2 В УЗО не сработал, а от батареи на 1.5 В сработал?

Не забудте их зарядить, а то у меня от одного срабатывает.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2avmal

avmal написал :
А кто знает емкость этих аккумуляторов? Достаточна-ли она для создания тока уставки УЗО?

Немного уточню Вас. Сопротивление обмотки УЗО очень мало. При подключении к ней батарейки потечет значительный ток (думаю, амперы). Напряжение аккумулятора просело при этом, возможно, до нуля.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Геннадий Б написал :
Напряжение аккумулятора просело при этом, возможно, до нуля.

Именно это я и имел ввиду.

avmal написал :
Цитата:
Сообщение от Геннадий Б
Напряжение аккумулятора просело при этом, возможно, до нуля.
Именно это я и имел ввиду.

уже не проверить
Я их использую для подмены аккумуляторов в радиомышке - AA.
Сразу после замены вынутые я заряжаю и они лежат около
2 недель в коробочке. Для развития тока 300 mA нужно малое
внутреннее сопротивление источника, а какое оно в аккумуляторе
не знаю. Особенностью неудобных свинцовых является именно
малое внутреннее сопротивление и поэтому большой разрядный ток
для старта автомобильного двигателя. Читал в детстве, что на
телефонных станциях ставят щелочные аккумуляторы - они
более стабильны и долговечны, но не дают большого тока.

Далеко это всё от УЗО, но тот миг несрабатывания, увы. неповторим...

Нормальное электромеханическое УЗО Испанского производства

опаньки.
Тогда Multi9 делают в Питере, только за что россияне берут такие деньги - не понятно

2zveRR
это что за заявления? есть основания?

почему-то я был в этом уверен
Пойду прям щас в магазин и посмотрю на корпусину, узнаю для себя мэйд ин ГДЕ

Смущало во-первых цена, во вторых "специально для России и стран СНГ" и соответственно этому маркировка устройств типа АД-, ВД- и т.п.
Мы же дальше, до нас доходит позже :-)
Если не прав, кладу зуб на бочку.

zveRR написал :

Если говорить про бренд "домовой", то автоматы клепаются на Болгарском заводе, УЗО и Дифы в Испании. Бренд придуман для восточной Европы.
В питере у Шнейдера есть переупаковка розеток Unica - сами они Португальские.
В Питере штампуются розетки "Этюд".

Недавно купил данное УЗО, проверил батарейкой, отключается. Так что делаю вывод что УЗО механическое, а не электронное...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Ага, к этому выводу ещё 5 лет назад в данной теме пришли... Посмотрите на даты сообщений!!!
Кстати, сейчас в УЗО некоторых производителей сложно однозначно определить методом "батарейки" электронное или электромеханическое, ибо конструкция практически идентична, только в электронном немного сэкономили на магнитопроводе и добавили чуток исполнительной электроники. Таким образом, электронное УЗО может срабатывать от "батарейки", однако, порог срабатывания при этом будет существенно выше номинала (в отличие от электромагнитного УЗО)

А ещё называть химический элемент питания 1,5 В "батарейкой" - абсолютно безграмотно. Допустимо только в разговоре с обывателем, но не с коллегами.
Батарея - это когда чего-то несколько - артиллерийская батарея (несколько орудий), батарея отопления (несколько секций), автомобильная аккумуляторная батарея (АКБ имеет 6 секций по 1,5 В), батарейка типа Крона (6 секций по 1,5 В), батарейка квадратная (3336 - 3 секции по 1,5 В). Всё остальное - химические элементы питания.