Угораздило же нашу компанию заказать распределительные щиты в фирме "СпектрЭлектро" (Бесстужевская 10)..
Привезли... Мама родная! Такого дерибаса я не видел уже лет пять - шесть..
Причем ценник немалый - отстегнули тысяч 150 за этажные щиты, и тысяч 100 за ГРЩ. И если цена по городу сравнима сдругими компаниями, то качество исполнения - [цензура]
Не совпадают даже однолинейные схемы (заказано vs. поставлено).. 90% - под переборку!
Gleden написал :
Не совпадают даже однолинейные схемы
А господа заказчики, не проверяют качество исполнения заказа перед отгрузкой? За такие деньги можно разок и съездить, не в Екатеринбург чай ехать.
Мы тоже чуть не попали при изготовлении ВРУ, в одной из фирм. Местный технолог немного изменил проектное задание - вместо АЕ и АВВ установил автоматы ИЭК. Мы заставили переделать и вопрос был снят.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
2 sergey_sav
Ха, если бы я заказывал, то уж никак не в "СпектрЭлектро", ибо случай не единичный..
А так привезли и поставили перед фактом - монтируй, что дают.. Переделывать на заводе - просто нет времени, а в щитах и так винегрет - под одну гребенку ИЭК, Legrand, ABB - брали то, что было на полке.. Полный busyнес..
sergey_sav написал :
Мы тоже чуть не попали при изготовлении ВРУ, в одной из фирм. Местный технолог немного изменил проектное задание - вместо АЕ и АВВ установил автоматы ИЭК.
Я по десять раз с заказчиком согласовывал любое изменение в схеме, если оно ведет к улучшению параметров, а не то, что замену элементной базы прежде, чем что-то делать.
Gleden написал :
если бы я заказывал, то уж никак не в "СпектрЭлектро"
По сборке щитов информация очень интересная, т.к. фирма эту услугу продвигает. Объективности ради считаю, что по комплектации с этой фирмой работать удобно, цены, сроки и ассортимент привлекательные. Из недостатков сталкивался с отсутствием правильных DIN-реек и присутствием одного хамливого кладовщика.
Поскольку я был на производстве в фирме РОСЭНЕРГОСИСТЕМЫ трефолева 1, думаю что от них можно было бы ожидать хорошо изготовленных щитов, правда месяц назад сроки изготовления называли пять недель!
Gleden написал :
А теперь - ГРЩ.. ..достаточно одной секции..
А в общем-то ничего, если учесть, что практически все сборки модульные и напортачить было бы сложно. Если честно, то я ожидал худшего, судя по вашим комментариям. Вот внешний монтаж можно было бы сделать и поаккуратнее.
Схему ГРЩ почему-то не очень понял - сколько ни разглядывал, но ввод обнаружил только один. Если оба ввода под переключающим рубильником и их не видно, то не совсем понятно с какого бока там панель АВР, причем, дай бог, ампер на 25. Сколько там всего панелей?
Скажите пожалуйста шина соединительная PIN штырь стоит на группе АВВ, а в этот тип АВВ s231 должна идти шина FORK вилка, можно ли считать это нарушением , а так же три провода в один наконечник, и три провода в один автомат
OnOf написал :
Скажите пожалуйста шина соединительная PIN штырь стоит на группе АВВ, а в этот тип АВВ s231 должна идти шина FORK вилка, можно ли считать это нарушением
Можно.
OnOf написал :
а так же три провода в один наконечник, и три провода в один автомат
Тоже не совсем нормальное "конструкторское решение".
Скажу честно - я просмотрел фотографии поверхностно, не вникая в подробности. Разумеется, можно было сделать много аккуратнее и конструкцию разработать более тщательно, хотя бы, подобно немцам, более активно использовать короба, но я не думаю, что за эти изделия заплатили также, как и немцам.
evgenygrig написал :
щиты, поставленные из Германии
Культурные щиты, жалко не разглядеть. Для меня отложилось что:
DIN рейки не жалели
продуманы места подсоединения потребителей
хорошую компоновку, вероятно гарантирует предварительная пропорциональная прорисовка на компьютере, в отличии от распространенного - как Чапаев картошкой карту рисовал
evgenygrig написал :
А вот так выглядят щиты, поставленные из Германии
Ну и что? Просто на наших щитах не всегда используется гофрированный канал, и все проводники на виду. И у нас делают не хуже, только не надо показывать картинки с выставки, где щит монтировал слегка датый дядя Федя.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
avmal написал :
но я не думаю, что за эти изделия заплатили также, как и немцам.
А если бы заплатили, смогли бы сделать, врядли. шкафы обреченные. Людей заставили сделать, и шоб до конца рабочего дня. А у немцев одно слово конструкторы, зависимые от своей добросовестности и умелости. На них со стены смотрит Конрад Цузе. А для добросовестности и умелости только денег недостаточно.
sergey_sav написал :
у нас делают не хуже
Предполагаю, что круг таких специалистов ограничен, вот у вас, еще где то, а в основном то беспредел. Как у докторов -Хороших мало, а лечение всем требуется.
OnOf написал :
как вы считаете прорисовать шкафчик на компе это суета, неопытного монтажника или это мастеру тоже невовред?
На этот вопрос я не могу дать конкретный ответ. Дело в том, что не каждый "мастер" может в совершенстве владеть тем же Авокадом, а для того, чтобы создать на компьютере приличную модель для монтажа, надо быть "мастером", способным разработать компоновку щита не только по "изящности" расположения аппаратов, но и по удобству обслуживания его в дальнейшем. Не исключаю, что что-то приличное получилось бы при создании компьютерной модели, если за компьютером будут сидеть вместе и специалист по графической программе, и "мастер". Это оправдало бы себя при разработке серийного, мелкосерийного производства изделия, но при изготовлении щита "по схеме заказчика", т.е в единичном экземпляре вряд ли. Таково мое мнение.
P.S. Я консервативен в этом отношении и предпочитаю все делать по старинке - "на коленях".
Маленькие пояснения по немецким щитам - это щиты питания сложного технологического оборудования, шкафы напольного исполнения, в которых не было задачи экономить место. Щиты изготовлены в единичных экземплярах, серией тут и не пахнет. И кстати подключение кабелей приезжали делать европейские электрики - русским монтажникам не доверили. Наши только лотки на стены вешали. Что поразило - неизменная тщательность выполнения даже мельчайших деталей. Все провода ровно уложены, везде тщательно закреплены стяжками. Причем если параллельно идет 2-3 кабеля, то они уложены идеально ровно и параллельно, без провисов и "пузырей", через каждые 20-30 см стяжки, а на поворотах стяжки через 10 см.
Кстати, рядом стоят наши отечественные щиты ФЛАВИР - и вполне нормально выглядят. Тоже место на рейках не экономили, группы автоматов разной мощности на разном уровне.
evgenygrig написал :
Все провода ровно уложены, везде тщательно закреплены стяжками. Причем если параллельно идет 2-3 кабеля, то они уложены идеально ровно и параллельно, без провисов и "пузырей", через каждые 20-30 см стяжки, а на поворотах стяжки через 10 см.
Все правильно - именно так и должен выглядеть хороший монтаж.
Уважаемый Gleden! Представленные Вами фото щитовой продукции для публики не соответствуют действительности, Для подверждения выше сказанного хотелось бы взглянуть на выданные Вам сертификиты и паспорта, ну а если у вас есть фото с шильдой на данной продукции, то было бы совсем замечательно.
Не надо превозносить немецкую аккуратность и добросовестность.
Это все из разряда мифов.
Сам перемонтировал за немцами десятки шкафов. Аккуратно ошибаются, причем в каждом шкафу по-разному. Талантливо так, почти по-русски.
Зато казахские пацаны (русские) делали внешние подключения тысяч концов- и ошибки были только там, где вина, по сути, была на немцах.
Так что не надо тут.
evgenygrig написал :
Маленькие пояснения по немецким щитам - это щиты питания сложного технологического оборудования, шкафы напольного исполнения, в которых не было задачи экономить место. Щиты изготовлены в единичных экземплярах, серией тут и не пахнет.
Вообще-то это не щиты питания, а щиты автоматики и управления, если уж пошла такая пьянка и мы решили точки над буквами расставлять! В щитах автоматики использование перфорированного короба является традиционно обязательным, а шин не бывает вообще, так что красота получается, но если этот короб открыть... Там такое, что мама не горюй... Кстати, в самой правой секции, что в кадр попала половиной - бардак отменный, чего это у вас там Профибас соплями по щиту болтается?
Использовать же перфорированные короба в обычных распределительных электрощитах как-то совсем не с руки, меня , помнится, один старый электромонтер все учил, что в хорошо разведенном щитке даже изолированные провода имеют воздушный зазор Да и цена таких щитов как правило на порядок-два меньше, при той же, замечу, распределяемой мощности...
"Ужастик" можно было сделать и намного аккуратнее, вот и весь разговор. При этом похоже, что клиники совсем уж какой-то там нет, ну, монтаж в восточном стиле
Снова столкнулся со щитами "СпектрЭлектро"... Уже не удивляюсь...
Одно интересует - при изготовлении щитов можно использовать ячеистый поликарбонат? Сертификат типа такого:
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.