Лучше всего на лаги ставить фанеру. Ну мое таковое мнение. мож немного дороже получается чем ОСБ или там ДВП но зато для себя же. А чтоб лаги не использовать в фанеру вообще можно регвтулки сделать. вообще красота будет
Skywalk написал :
Я агитирую против ДСП, ДВП - что там за клей известно только СЭС
Только что узнавал у поставщика: ОСП толщиной 22 мм, производство Чехия. Имеет соответствующий сертификат Минздрава Укрины и Выводы СЕС, в тотором прямо указано, что может импользоваться как материал контактирующий с воздухом жилого помещения.
BV написал :
стружка гигроскопична, и кто там потом заведется, одному богу известно....
А пропитать ее чем нибудь соответствующим, анти-мыше-грибковым? И тем более это не кухня, и в сендвиче пароизолята, а сверху ламинат. Я не думаю, что в данной ситуации что-то (в смысле испарение) просочится даже если бы я взял пенопласт...
Но с другой стороны конечно опастность если с опилками попадется древоточец, он сожрет все, даже ОСП.
m_yas написал :
Что будет если на ваш пол упадет 3-кг молоток или с двухэтажной кровати спрыгнет ребенок весом ~ 25-30 кг?
Молоток - будет малюсенькая вмятинка на ламинате
Сам (110 кг) прыгал со стремянки - нет проблем. Пол то цельный до плиты, без пустот.
ЗЫ Я не говорю, что обязательно делать как у меня. Я агитирую против ДСП, ДВП - что там за клей известно только СЭС
Тут заглянул в тему "Утепление деревянного пола на даче"
интерестное сообщение. Может не стоит заморачиваться в пенопластами всяческими, а в ближайшей столярке набрать стружки пару кубов и засыпать, как деды делали?
Тем более, что лаги где-то брать надо, вот заодно и изолятом разживемся.
2m_yas Для очень хорошей пароизоляции (полной) фольга, полиэтилен немного пропускает, но думаю в вашем случае подойдёт. Ну и еще в отличии от фольги он горит....
m_yas написал :
По этому полу будет скакать четверо весьма буйных детей...
ИМХО, если вы не сделаете пол который будет прогибаться как палуба, то ничего страшного. Кроме того внизу - всё-таки магазин, а не улица, и думаю температура там не будет отрицательной зимой.....
m_yas написал :
Почитал про теплый пол из ГВЛ. Всего-то лист ДСП обмазанный гипсом. Как-то не впечатляет. Конкретных цифр по выдерживаемой нагрузке ГВЛ не нашел. Я думаю аналогичного эфекта можно добиться равномерно намазав листы ОСП с нижней стороны черновой шпаклевкой. Тем более, что в Винницу ГВЛ никто не возит, а из Киева заказывать - так он "золотой" будет.
Получается в данной ситуации ОСП + шпаклевка дешевле.
Но все равно спасибо за дельный совет.
Это не ДСП обмазанный гипсом
"Производится ... прессованием смеси гипсового вяжущего и волокон распушенной макулатуры, равномерно распределенных по всему объему листа."
"Твердость по Бринеллю, МПа не менее 20"
Пожалуйста. Сам сделал такой пол почти во всей квартире. Доволен. Если бубут вопросы - задавайте.
Skywalk написал :
Два слоя ГВЛ вразбежку, скрепленных саморезами с шагом 30 см.
Почитал про . Всего-то лист ДСП обмазанный гипсом. Как-то не впечатляет. Конкретных цифр по выдерживаемой нагрузке ГВЛ не нашел. Я думаю аналогичного эфекта можно добиться равномерно намазав листы ОСП с нижней стороны черновой шпаклевкой. Тем более, что в Винницу ГВЛ никто не возит, а из Киева заказывать - так он "золотой" будет.
Получается в данной ситуации ОСП + шпаклевка дешевле.
Но все равно спасибо за дельный совет.
m_yas написал :
Простите не врубаюсь - о каких трубах идет речь?
трубы, например, квадратного сечения 25*25. Выставляете в плоскость на гипсовые плюхи, заливаете смесь, тащите правилом по трубам - удобно, быстро и ровно. Трубы потом вынимаете, дырки заделываете.
m_yas написал :
Что такое УБО? Тонкое место между чем и чем?
легкая стяжка, цемент+песок+гранулы пенопласта
дешевле выйдет готовить на месте из ЦПС и вермикулита, например.
Пройдитесь поиском по форуму.
m_yas написал :
ГВЛ - гипсо-волоконный лист?
Грунтовка образует непроницаемую пленку?
Да.
Зачем непроницаемая пленка? Просто чтобы не пылил из под напольного покрытия. А так там гипс и опилки, химии нет.
m_yas написал :
Есть какието особенности тех.процесса или просто полил один раз, чтобы пропиталось и все?
Да валиком прокатать просто.
ЗЫ Чтобы влага из подвала не шла, накрыть плиту перекрытия пленкой.
Не представляю как. Если поверх утеплителя и лагов протянуть пленку и края пленки заштукатурить в стены, то все-равно ОС-плиту надо крепить к лагам шурупами и они пробьют пленку. Можно, конечно, изголиться и в отверстие, перед закручиванием шурупа лить какой-то герметик, чтобы он полимеризовал дырку в пленке.
Или есть другой способ? Дайте ссылку, чтобы я прочитал.
перенос точки росы.
В низу не неотапливаемое, а плохо отапливаемое помещение. Обшить потолок в том помещении нет никакой возможности. Эта проблема не зависит от пенопласта и существует с любым утеплителем.
Прочитал ссылку. из прочитанного для себя вижу два важных пункта
токсичность:
Когда говорил с мастером он предупредил, что после заливки пеноизол неделю не накрывать и вентилировать помещение. В квартире уже есть пенопластовое утепление - одна стенка в угловой комнате зашита гипсокартоном с пенопластовой начинкой...
Минеральную вату тоже не хочется - это же стекловата и связанный с ней силикоз, а пол герметически не закупорит даже стяжка - все равно через демпферную ленту будет что-то просачиваться. Изолон ППЭ и Энергофлекс НПЭ - у меня столько денег нет. Остается "Эковата", но я ее в живую никогда не видел, и мне кажется она может гнить и боится мышей.
перенос точки росы.
В низу не неотапливаемое, а плохо отапливаемое помещение. Обшить потолок в том помещении нет никакой возможности. Эта проблема не зависит от пенопласта и существует с любым утеплителем.
ссылку почитал, спасибо там много интерестного оказалось, кроме того почитал про пиломатериалы.
В общем пока остановился на ориентированно-стружечной плите и пеноизоле "Юниор" - у нас есть контора, которая приезжает на место и задувает его (пеноизол) по месту - не надо будет возиться с порезкой листов и можно будет наддуть чуть сверху, чтобы ОСП лег плотнее....
Поговорил с мастерами - сказали что такая конструкция пола очень даже нормальная , только растояние между лагами не более 30-40 см.
Когда закончу выложу подробный отчет, возможно с фотками
А-а-а, я понял Просто ДСП - это "плита", слово женского рода, поэтому было не очень понятно. Чем ее покрывать, чтобы меньше дымила - точно не скажу, т.к. никогда этим не занимался; из общих соображений понятно, что какой-нибудь краской промазать - чтобы как можно больше пор закупорить пленкой. Надеюсь, более опытные в этом деле подскажут.
Под ламинат по-любому подложка нужна, иначе будет "барабан". Поисковик найдет Вам целый список материалов для подложки - читайте, выбирайте. Для себя я выбрал пробку.
Клеить ламинат к черновому полу - с таким не приходилось встречаться, он же специально придуман как "плавающее" покрытие...