Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2548026

Pavel003 написал :
Странно вот интересно за счет чего плуг не лезет в землю до конца,а устанавливается в одном положении и пашет себе как жук,который не знает об аэродинамике

Польова доска—для стійкості ходу плуга.Заднім кінцем вона упирається на дно,а боковою стороною до стінки борозни.Приймаючи великі зусилля,котрі появляються під дією пластів грунту на корпус. Я думаю примерно так.

Peter_Pen написал :
газообразным средам, в определённом диапазоне скоростей. Я сомневаюсь что у кого то окучник или ККопалка выходит на глиссер над землёй, за счёт подъёмной силы

А че тут сомневаться надо поставить неправильно угол атаки и попробовать воткнуть плуг в землю.Определенные скорости это это конечно хорошо,но надо помнить о плотности земли,что влечет за собой огромную подъемную силу.Странно вот интересно за счет чего плуг не лезет в землю до конца,а устанавливается в одном положении и пашет себе как жук,который не знает об аэродинамике.Неплохо было бы понимать,что подъемная сила может быть и отрицательной,то есть со знаком минус.Наверное я не прав и надо писать не аэродинамические,а грунтодинамические свойсива плуга,но я не встречал такого,я думаю понятно о чем речь.

Peter_Pen написал :
Верно сказано. Понятие ламинарный и турбулентный поток применимо к жидким и газообразным средам, в определённом диапазоне скоростей. Я сомневаюсь что у кого то окучник или ККопалка выходит на глиссер над землёй, за счёт подъёмной силы

Вы отличаете эти два слова: турбулентный и "турбулентный"? Если да, - о чем, тогда, разговор?

umnyi написал :
Сегодня вызялся.... так и не понял в чем проблема ребра болгариным за минуты 2 снимаем легко диском 6-кой, гнуться с трубой-рычагом элементарно...

Диаметр арматуры какой?

Pavel003 написал :
А ты попробой изугнутой лопатой прописать ровную линию на воде(быстренько) и без знаний о Жуковском увидишь подъемную силу.Вот так и птички.

Верно сказано. Понятие ламинарный и турбулентный поток применимо к жидким и газообразным средам, в определённом диапазоне скоростей. Я сомневаюсь что у кого то окучник или ККопалка выходит на глиссер над землёй, за счёт подъёмной силы

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

Как зЫ.. Пару страниц назад кто то говорил что проблема из арматуры сделать прутья к копалке
Сегодня вызялся.... так и не понял в чем проблема ребра болгариным за минуты 2 снимаем легко диском 6-кой, гнуться с трубой-рычагом элементарно...

Vladikom написал :
Может проще воду попахать, или действительно в аэродинамической трубе продать. Качество работы любых с/х орудий зависит от их качественного исполнения,

Качество с/х орудий,кроме качественного материала,подразумевает и качественную геометрию,а это в свою очередь и есть аэродинамика.Кстати у любого тела есть аэродинамические свойства,правда не любое тело засунешь в грунт,как орудие труда.Плохо,если это не понятно.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Tomkol написал :
Ну а вдруг получится? Может быть никто еще такую форму копалки не испытывал?

В том и суть, я считаю, что если человек что-то удумал и начал делать, то было бы замечательно если бы он это дело довел до конца, а результатами (любыми) поделился. И если любой из нас выложит соображения по теме (а не критику), возможно автор чем то и воспользуется. А мы соответственно порадуемся хорошим результатам, или огорчимся сосместно в случае неудачи, но получим урок, для того что бы следующий девайс был успешным.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Pavel003 написал :
Направь струю воды на плуг и увидишь аэродинамику плуга.Турбулентность это бред,хоть и не на все 100%.А подъемная сила это далеко не бред.Одни и теже стрельчатые культиваторы у меня на МТЗ 05 плывут зарывшись на 10 сантиметров,а на Неве роются по самые яйца.

Может проще воду попахать, или действительно в аэродинамической трубе продать. Качество работы любых с/х орудий зависит от их качественного исполнения, а потом уже и от настройки. Когда сделают, может быть копалку на базе сферического диска, да выложат фото или видео, вот тогда посмотрим каков результат. Автор орудия возможно и почитает наш бред, а может и нет. сезон окучников прошел, будем копать.

POG65 написал :
Да нет, я про турбулентность применительно к земле

Турбулентность это бред,хоть и не на все 100%.А подъемная сила это далеко не бред.Одни и теже стрельчатые культиваторы у меня на МТЗ 05 плывут зарывшись на 10 сантиметров,а на Неве роются по самые яйца.Я правда их в аэродинамическую трубу не ставил.Просто поставил перед ними упорное колесо.Так,что это я не просто так поумничал.Направь струю воды на плуг и увидишь аэродинамику плуга.

Pavel003 написал :
А ты попробой изугнутой лопатой прописать ровную линию на воде(быстренько) и без знаний о Жуковском увидишь подъемную силу.Вот так и птички.

Да нет, я про турбулентность применительно к земле и скорости мотокультиватора имел ввиду. Без обид

POG65 написал :
Сильно сказано

А ты попробой изугнутой лопатой прописать ровную линию на воде(быстренько) и без знаний о Жуковском увидишь подъемную силу.Вот так и птички.

Pavel003 написал :
А диск хоть вниз,хоть вверх не пололучается аэродинамики ушастого.

Сильно сказано

Tomkol, то о чем вы говорите прекрасно работает и поощряется на западе. Идею ищут у массах. Доработка до логического завершения это уже КБ.
Вся буря всплеска эмоций у человека пошла как только сказал ему против. Хотя собственно я не сказал что такой стойку не нужно делать.
А только то что эта стойка на дельфине как кузнечная наковальня для ювелира. В культиваторе весь этот изгиб выполняет определенную задачу (нет смысла об этом говорить за не надобностью). У дельфина он просто будет не востребован на все 100%. Это мое Имхо.

Если у кого есть другие мысли прошу обосновать а не брызгать пеной (это не к вам). То есть да изогнутая стойка будет лучше по таким причинам (не будет забиваться стеблями ее не нужно варить а можно прикрутить и .......). Как бы так?!

Vladikom написал :
То ледокол, то Маня, то лопата... и вся страница ушла на стеб...поставьте прямую стойку на стрелу и досвидания...

Так оно и есть. Только я высказал мнение опробовав при этом порядка 5 - 6 дельфинов. Вы "Хау - я все сказал " как говорили вожди индейце кроме теории ни сказали ни слова. Плюс обида за мнение о конструкции культиватора.
Ледокол и лопата не мое.

Нет,ну это все понятно,просто есть достаточно очевидные вещи.Как я понимаю простая копалка должна делаться из ушастого окучника.Чуть положе крылья(с переходом на прутья),чуть острее средняя часть,задача делить землю,а не поднимать.Производители так не делают по одной причине затратно.А диск хоть вниз,хоть вверх не пололучается аэродинамики ушастого.Разве что два сварить наподобие ушастого.И опять приходим к смене на то же самое.Это ак АК врядли сделают,что либо лучше,хотя я не сомневаюсь,что достйное оружие сделают.Но это будет в угоду каким то конкретным производителям.А там включается цепочка посредников,торговцев и т.далее.В итоге кто то наживет бабки на ровном месте,а потом признают,что в зтой смене не было смысла.А на счет жука это тот же вертолет он то же летать не должен,так что этот вывод (что жук летает потому...)сделали не ученые,а рядом стоящие.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Pavel003 написал :
когда"творчество" просто ради творчества.

Ну а вдруг получится? Может быть никто еще такую форму копалки не испытывал?
Старая басня есть про то как делаются открытия: есть некоторое количество людей, которые твердо знают, что так делать нельзя (хотя сами не пробовали), но вот приходит один несведущий в этом вопросе, который этого не знает (може забыл, а може недоучился) и делает именно так, как нельзя. И у него получается.

И еще есть одна известная история - лучшие ученые-светила в области аэродинамики вычислили, что жук по всем своим параметрам летать не может. Но почему-то летает. И единственным объяснением этого парадокса ученые видят в том, что жук не знает о своей неспособности летать.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

NAP написал :
Вернитесь выше и прочитайте что я вам написал с практической стороны по поводу ваших теоретических предположений (не стоит брать лопату когда садитесь суп кушать) .

То ледокол, то Маня, то лопата... и вся страница ушла на стеб...поставьте прямую стойку на стрелу и досвидания...

Vladikom написал :
да нормально я воспринимаю, "воду" не люблю при любом виде общения. Зайдешь иногда на подписанную тему, а там вся страница про чувства, инфы ноль.

Вернитесь выше и прочитайте что я вам написал с практической стороны по поводу ваших теоретических предположений (не стоит брать лопату когда садитесь суп кушать) .

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

NAP написал :
Vladikom,Как то вы нервно все воспринимаете.

да нормально я воспринимаю, "воду" не люблю при любом виде общения. Зайдешь иногда на подписанную тему, а там вся страница про чувства, инфы ноль.

Vladikom,Как то вы нервно все воспринимаете. Я дельфином пользуюсь уже лет 10. Разными. И поверте не раз не стал вопрос в том что забивается стойка. Даже если и что то попадает то дать команду лошади Т-Р-Р или выжать сцепление у МБ и отбросить нет проблем. Но как сказал выше МДХП перед копкой участок должен быть относительно чистым. Скосил ботву с сорняком вывез за пределы. Дальше копай.
Не спорю как вариант стойка за прутками может быть будет и неплохо.
Но как бы стойка вертикальная (у культиваторной лапы она по любому изогнута) выполняет функцию делителя подрезанного пласта рядка на пополам и прутки лучше разваливают террикон. Если к концу гона на стойку зацепится немного корешков тоже есть плюс. Очистим и не будет мешать при выборке клубней в рядку. Где то так. Но тем не менее у каждого туриста свой маршрут. Это из практики.