Смена стояка в WC/срочно!

Трубы водогазопроводные ГОСТ 3262-75

Разная все-таки марка стали для труб применяется: Сталь 0, Сталь 3, Сталь 10 и т.д....

Prok12 написал :
а) линейное расширение и напряжения
б) недолговечность при высоких температурах (даже производители ПП это пишут)
в) в месте крепления отводов и отсечных кранов на стояках - возможен "облом", особенно, когда идут тепловые расширения стояка; тут уж ничем не перекроешь воду, пока не затопит....

1. Начнем с того, что даже сталь на горячей воде расширяется. Очень немного, но давление дает при этом ОГРОМНОЕ, ибо сама несжимаема. ПП расширается сильно, но не давит, а прогибается как сосиска.

2. Недолговечность при высоких температурах. Производители много чего пишут. Вы видели что происходит с ПП трубой по истечении срока службы? С ней вообще что-то происходит? От знакомых узнал, что при опрессокве ПП систем первыми летят переходы ПП-латунь и вышибает разборные латунные соединения. С самими трубами ничего не происходит. Это, естественно, при превышении давления "из любопытства", на небольшой сборке. В реальных системах уже при 10 атмосферах разносит в клочья чугунные вентили, расположенные до начала ПП. Поэтому более 10 атм туда стараются не давать.

3. Обламываются краны. Ага. Попросите у знакомого сантехника кусок трубы и попробуйте его разорвать, растрескать, обломить, проткнуть гвоздем, прогрызть... ПП спокойно выдерживает замерзание воды в нем. Чтобы оно обломилось, необходим реально неудачный монтаж при отсутствии компенсаторов.

Согласно п. 10.2 СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий» полимерные трубы, прокладываемые в помещениях категории В (офисы, жилые помещения, холлы, торговые залы и т.д.) надо защищать от возгорания.

Also написал :
трубы были родные. И ни одного свища. Правда проржавели снаружи, лень жильцам покрасить было. Пошли в ЖЭК - они посмотрели и поменяли весь стояк......Думал лет на 10-12 хватит. Первый хомут поставил в 5 утра - слегка залил соседей снизу.

Вот она новая труба. Надо было старую зачистить и покрасить, тогда может быть лет на 10-12 хватило.

2Стэн Вы знаете сколько в Москве построено домов новостроек от трех лет и старше? Вы знаете в скольки из них стальные стояки водопровода и отопления?

И что-то нет вала сообщений, что все они свищами пошли.....

А думаю сообщения бы были, если было бы всё так ужасно, как вы пишете....

PS Если стальные трубы кривыми руками варить - свищей море будет.
У на в ДЭЗе сварщик такой - как говорят "специалист по заборам"....

BV написал :
2Стэн Вы знаете сколько в Москве построено домов новостроек от трех лет и старше? Вы знаете в скольки из них стальные стояки водопровода и отопления?

И что-то нет вала сообщений, что все они свищами пошли.....

Вала нет, но немного есть. И нет ни одного сообжения, что бы были проблемы с ПП. Но думаю учитываю масштабность они где то да есть. Наверно всё дело в том, что не так велик процент людей с проблемным водопроводом, который заходит в сеть и в частности на этот форум.

Ждём описание проблем с ПП.

Новосёл написал :
срочно тут не получится И не по злобности обитателей форума, а потому что Ваш вопрос имеет много ответов.

AquaMarine написал :
Есть один мужчина, но и тот ничего не понимает в сантехнике.

AquaMarine Мой Вам совет,чтобы не запутаться в выборе- перечитайте ветку более внимательно и все станет на свои места. Потому что пластинка начинает играть уже по второму кругу

Стэн написал :
И нет ни одного сообжения, что бы были проблемы с ПП.

Ну да, свищей там не бывает... зато бывают стояки или винтом, или натянутые струной, отдирающие плитку и тд....

Если купить низкокачественную ПП трубу (такую же "левую", как те стальные), как вы думаете - будут проблемы?

Стэн написал :
Вала нет, но немного есть.

О свищах - не видел. О сорванных китайских кранах сколько угодно, о хреновой сварке - тоже полно....

Кроме этого форума, еще форумов полно - многие новостройки имеют свои сайты и форумы.....

BV написал :
зато бывают стояки или винтом, или натянутые струной,

Так причём здесь труба, если мастера на 15-17 метров не утруждают себя установкой компенсаторов?

BV написал :
отдирающие плитку и тд....

Опять труба виновата. У меня под плиткой сделаны штробы запененые пеной и там стаит армированная труба. А вот сколько раз приходилось наблюдать как люди закладывали неармированный ПП прямо в цементный раствор, я даже сосчитать не могу. Так что конечно мастера не виноваты, есть же козёл отпущения, на которого можносвалить все грехи, и это ПП труба.

BV написал :
Если купить низкокачественную ПП трубу (такую же "левую", как те стальные), как вы думаете - будут проблемы?

Думаю намного меньше, чем с "левой" стальной трубой.

BV написал :
О свищах - не видел. О сорванных китайских кранах сколько угодно, о хреновой сварке - тоже полно....

О плохой сварке это всмысле труба плохо поялась или мастера плохо трубы спаяли? Если второе, то один раз приходилось переделывать за кем то плохо пропаяный уголок. Это единственный раз когда я наблюдал течь на пайке. Разрезал его вдоль для изучения и оказалось, что он был впаян внутрь на 5мм. А хозяйка сказала, что предыдущий мастер как раз здесь и заканчивал работу. Тогда ещё свет отключили и она удивлялась как он там работает. Так что к качеству трубы это не имеет никакого отношения как и сорваные китайские краны.

Also написал :
Первый хомут поставил в 5 утра - слегка залил соседей снизу.

По-моему я понял в чем дело. Течет не сама сварка или труба, а шов самой трубы вблизи места сварки (от нагрева он потерял герметичность). Как я слышал от сварщиков, такое может быть на двухшовных трубах. Надо использовать одношовную либо безшовную трубу. Если использовать безшовную, то проблеммы вообще нет.

serg7 написал :
Что, В России нормативными актами разрешается ставить на стояк ПП? ......А ставить на стояки пластик в Украине вообще запрещено.

То что в России ставить ПП на стояки разрешено вроде выяснили, а вот ситуация в(на) Украине похожа на лобирование интересов металургических заводов, в частности Мариупольского АзовСталь, который по сути принадлежит иностранным инвесторам, а те умеют манипулировать ......
Весь мир ставит ПП, а Украина чего то там усмотрела......

Стэн написал :
ситуация в(на) Украине похожа на лобирование интересов металургических заводов

Кто их знает, может и так.

Стэн написал :
Весь мир ставит ПП, а Украина чего то там усмотрела......

Утибожемой... Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!

Prok12 написал :
Утибожемой... Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!

Работал в Испании-подтверждаю,не хотять ПП(богатые)по параметрам , отличным от Российских. Но если не употреблять в пищу эту воду,то у нас на УРА(и соглашусь)

Стэн написал :
О плохой сварке это всмысле труба плохо поялась или мастера плохо трубы спаяли?

Речь, не о ПП, а о причинах течи стальной трубы....

Prok12 написал :
Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!

Наверно я не так часто бывал в Европе как ВЫ, поэтому не могу говорить за всю. Но в Германии в Дюсельдорфе видел. А так же в Австралии в Аделаиде(у родствеников жены) стоит пластиковый водопровод. Точно не скажу ПП это или что либо ещё. В силу специфики Австралии, питьевая вода очень дорогая и вода в водопроводе уж ОЧЕНЬ УСЛОВНО питьевая.

Tehnik-san написал :
Но если не употреблять в пищу эту воду,то у нас на УРА(и соглашусь)

Та вода, что идет в наших водопроводах(по крайней мере в Таганроге), даже если будет течь по золотым трубам, не пригодна для употребления в пищу.

Думаю, что ссылки на Европу не совсем уместны. Вода у них ведь другая немного, её, говорят, можно прямо из крана пить. У нас то она с добавками всяким (Cl), которые очень успешно вступают в реакцию с медью.

имхо, конечно.

Тычоблин написал :
У нас то она с добавками всяким (Cl), которые очень успешно вступают в реакцию с медью.

.... и так же успешно создают на меди защитный пассивный слой Ищем и читаем - о дезинфекции медного водопровода перед вводом в эксплуатацию ......

Тычоблин написал :
Вода у них ведь другая немного, её, говорят, можно прямо из крана пить.

Можно, но это отдельные питьевые водопроводы. Удовольствие ОЧЕНЬ дорогое и не все его себе позволяют. Мои знакомые в Дюсельдорфе питьевую воду покупают в 19-литровых бутылях.

Тычоблин написал :
У нас то она с добавками всяким (Cl), которые очень успешно вступают в реакцию с медью.

Да уж жидкого хлора не жалеют. Как то у нас были работы на Донводе и видно после этого порцию хлора увеличили. Пошел купаться, так хлорка в нос била так, как будто я в бассейне .... ну я думаю Вы поняли что это за запах.