Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#462390

SergeyE написал :

  1. конечно пробовал; ничего кроме китайских иероглифов не нашел

Кроме шуток, начинайте учить китайский. Техника теперь вся там делается - с Вашим подходом к ремонту и жизни без него не обойтись.

2SergeyE Еще раз спрашиваю - как произошло, что стиралка сдохла?
Сама по себе или как? Перевозили её до этого?

данных мало: сама по себе (до всяких перевозок) стиралка вдруг стала отжимать вместо стирки + запах паленного
ремень там довольно потертый был

фото другой стороны платы

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Вот так примерно выглядит кусок схемы с горелыми резисторами ( залиты черным ). Имхо какой-то датчик подключается, т.к. с транзистора идет в микроконтроллер.
надо проверять к чему А2 и А3 подключены.

Поправочка. не А2 и А3, а А1 и А2.
Для начала я бы проверил диод, мне кажется что это защитный стабилитрон. Если он в коротком, то ясна причина выгорания резисторов. Хорошо если сценарий таков: повышение напруги А1А2, взрыв кондера, пробой защитного диода, выгорание резисторов, остановка процесса.
Если же диод в обрыве, то процесс успел пройти дальше, т.е. транзистор и МС.
Вывод - при недостаточной квалификации (обращаюсь к SergeyE) - отказ от продолжения ремонта по уважительной причине (придумать самому)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Немного подумал - А1,2 это скорее всего вход таходатчика, с учетом емкости 0,47 мкф номиналы сгоревших ближе к краю платы резисторов порядка 1-10 кОм, скорее всего неодинаковые.
Вероятная причина - попадание воды на контакты платы или мотора, как раз соседние А3,4 - к мотору и идут от симистора.

iale написал :
Немного подумал - А1,2 это скорее всего вход таходатчика, с учетом емкости 0,47 мкф номиналы сгоревших ближе к краю платы резисторов порядка 1-10 кОм, скорее всего неодинаковые.
Вероятная причина - попадание воды на контакты платы или мотора, как раз соседние А3,4 - к мотору и идут от симистора.

Возможно. А в цепи А3,4 варисторы что ли - VDR1.2? Кстати, посмотрев внимательно, пришел к выводу D1 не защитный , а скорее обычный импульсный типа КД521, а защитник выше DZ1 (еле виден). Тогда учитывая, что в цепи К резистор 10к, в цепи Б резюк м.б. и под 100к. В любом случае это не времязадающая цепь, значит и номиналы пол-бревна туда-сюда, вылетевшая ёмкость фильтр имп. помех. Тогда если МС цела можно восстановить схему.
Но как это объяснить SergeyE

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

sergey_sav написал :
А в цепи А3,4 варисторы что ли - VDR1.2?

Похоже, скорее всего Epcos...

sergey_sav написал :
пришел к выводу D1 не защитный

Да обычный 1N4148, б-э транзистора от отрицательного напряжения защищает.

sergey_sav написал :
Но как это объяснить SergeyE

Скорее всего максимально точно назвать что и куда надо поставить.

iale прав

я вот тоже время не терял и подумал: лопнул конденсатор - а к нему дорожка идет сразу от большого черного транзистора, при этом стиралка-то работает - пусть в режиме отжима, да и РЕЗИСТОРЫ ВРОДЕ ЦЕЛЫЕ, только обуглились

вывод - наверняка транзистор и сломался (а может это все-таки тиристор); как бы его проверить

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2SergeyE значится так - если резисторы целые, то звоните тестером номинал , меняйте на новые. Подлежат замене резистор R14,12,16, конденсатор 0,47х63, диод D1, транзистор около зеленого С16. Звоните тестером цепь А1-А2 на моторе, это таходатчик, должно быть несколько десятков Ом, подлежащие замене детали - цепь таходатчика. При замене на исправные и ( молитесь !!!) и несгоревшем микроконтроллере I990А есть вероятность, что заработает. Если не заработает, проверяете транзистор около С6 прозвонкой p-n переходов и меняете на аналогичный, последнее - меняете симистор.

правее R18 ?

судя по списку - смотрите не по фото, а по дорожкам - верно ?

где на двигателе прячется цепь А1-А2 ? таходатчки видел, щетки тоже - а остальное где там ?

SergeyE написал :
где на двигателе прячется цепь А1-А2

Зачем Вам лезть в двигатель? На разъёме трудно прозвонить?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

на разъеме А1-А2 - два контакта - что я там могу прозвонить - сопротивление двигателя ? так он крутится (да еще как)

SergeyE написал :
на разъеме А1-А2 - два контакта - что я там могу прозвонить - сопротивление двигателя ?

Вообще то обмотки двигателя чуть дальше. Вы хоть изредка читайте , что Вам пишут.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2SergeyE Прямо на разъеме, который присоединяется к данной плате, между контактами А1-А2 должна "звониться" обмотка таходатчика, несколько десятков Ом.
Есл обмотка таходатчика цела и микроконтроллер I990А "жив", то остальное поправимо - алгоритм вам расписан. Список деталей дан, глядя на плату со стороны установки компонентов.

Сопротивление:
А1-А2 - бесконечность
А3-А4 =1 Ом
B1-B2=1 Ом
C3 - C8=1 Ом

нашел два конденсатора - одни рекомендованной маркировки К73-17, но почему-то другой емкости - 1uOK - вроде 1 микрафарада, т.е. вдвое больше чем нужно

есть другой - на нем написано 47nM - вроде 47 нанофарад - малова-то

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SergeyE написал :
но почему-то другой емкости - 1uOK - вроде 1 микрафарада, т.е. вдвое больше чем нужно

Как ни странно, К73-17 большой номенклатуры выпускаются от 0.01 мкФ до 4.7 мкФ -

SergeyE написал :
Сопротивление:
А1-А2 - бесконечность
А3-А4 =1 Ом
B1-B2=1 Ом
C3 - C8=1 Ом

Проверять надо не на плате, а на контактах проводов, которые вы отсоединили от платы.
Чтобы проверить А1-А2 - берете провода, которые присоединяются к даным клеммам на плате и тестером прозваниваете сопротвление между этими проводами.

iale написал :
Чтобы проверить А1-А2 - берете провода, которые присоединяются к даным клеммам на плате и тестером прозваниваете сопротвление между этими проводами.

Вы забыли сказать в какой руке какой провод держать.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

2iale

так и делал - довольно неудобно; хорошо что записал - куда какой разъем подсоединялся

результаты измерений что-то говорят ?

вообще на двигателе какие-нибудь симистры должны быть ??? если да - то где они там прячутся

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

2sergey_sav На очереди посудомойка - крепитесь

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SergeyE написал :
результаты измерений что-то говорят ?

Пока только одно -> А1-А2 - бесконечность - обрыв в цепи таходатчика

SergeyE написал :
вообще на двигателе какие-нибудь симистры должны быть ??? если да - то где они там прячутся

На этом двигателе нет симисторов, есть один ... и тот на плате.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
На очереди посудомойка - крепитесь

Нет, посудомойку мы уже не осилим ...

2avmal
так Вы вроде и эту стиралку не осилили - сообщения по существу ограничились воспоминаниями про резисторы времен Очакова и покоренья Крыма

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SergeyE написал :
Вы вроде и эту стиралку не осилили - сообщения по существу ограничились воспоминаниями про резисторы времен Очакова и покоренья Крыма

Ностальгия ...

Выпаял транзистор:
контакты (отчет со стороны надписи)
1-3=70,2 Ом
1-2=oo
2-3=oo

Прозвонка диода:
1-3=18 (значения скачут до больших величин, но потом снижаются)
3-1=64 (значения скачут до больших величин, но потом снижаются)
2-3=oo
3-2=oo

В чем выражаются эти величины - в Омах ?

Транзистор исправен или нужны более сложные измерения ? На мультимитре
Mastech-830 есть какие-то n-p-p, p-n-p - кто бы подсказал как ими пользоваться...

Нашел конденсатор KMG (G с квадратной нижней частью) как раз на 63В -
470uF (у с хвостиком слева) - бочонок 20*12мм. Одно не пойму - если я
правильно считаю - то он чуть ли не в миллион раз менее емкий чем нужно,
но разве это не электролитический конденсатор ? Пишут же что они требуют
соблюдения полярности, но зато занимают меньше места - как раз наоборот
раза в 4 больше сгоревшего конденсатора. И самое главное - если бы он
подходил по емкости - какой стороной ставить ? На плате, откуда я его
снял был белая полоса - она совпадала с полосой на конденсаторе - там все
было ясно. А на моей плате ?

Уважаемый, а Вы никогда не пробовали что-нибудь почитать? Например книжку Айсберга "Транзистор - это очень просто!"

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SergeyE написал :
Выпаял транзистор:
контакты (отчет со стороны надписи)
1-3=70,2 Ом
1-2=oo
2-3=oo

Что на корпусе транзистора написано ?

SergeyE написал :
Прозвонка диода:
1-3=18 (значения скачут до больших величин, но потом снижаются)
3-1=64 (значения скачут до больших величин, но потом снижаются)
2-3=oo
3-2=oo

Диод лучше прозванивать,тоже выпаяв из схемы и зарисовав расположение.

SergeyE написал :
В чем выражаются эти величины - в Омах ?

Зависит от режима , в котором измеряете - в Омах, кОм-ах или в Вольтах (мВ).

SergeyE написал :
Транзистор исправен или нужны более сложные измерения ? На мультимитре
Mastech-830 есть какие-то n-p-p, p-n-p - кто бы подсказал как ими пользоваться...

По вашим измерениям сказать трудно.
По даташиту найдите базу ( b-base ), коллектор ( c- collector ) и эмиттер ( e- emitter ) транзистора и его тип ( npn или pnp ).
После этого соотвт. ножки транзистора вставьте в соотв. дырочки на мультиметре. В зависимоти от типа мультиметра может при исправном транзисторе -
зазвенеть зуммер
загореться светодиод
индикатор показать значение коэффициента передачи по току.

SergeyE написал :
Нашел конденсатор KMG (G с квадратной нижней частью) как раз на 63В -
470uF (у с хвостиком слева) - бочонок 20*12мм.

Это не то, это электролитический полярный конденсатор 470 мкФ на 63В. В данной схеме работать не будет. Ищите пленочный неполярный 0,47 мкФ на 63(160, 250, 400, 630В ) и никакой другой ( в маг-не рубль стОит ).