У нас в Белоруси Force считается качественым инструментом, ценник на рынке ломят иногда и в два раза по сравнению с апеласом. Сам пользовался - положительные впечатления. Собираюсь доукомплектовать свой гаражный инструмент - смотрю с в сторону Force.
Для дома и в гараже вполне потянет, на счет высказываний "промышленный, профессиональный" не соглашусь. Когда крутишь гайки десятками килограмов, понимаешь что такое нормальные ключи и головки. На работе уже весь тайвань переломали, остались одни итальянцы.
Т.н. "выворачиватели заломанных шпилек".
Впечатления: ПРАВИЛЬНЫЙ металл. При выворачивании шпильки чувствовалось, что металл пружинит, но не тянеться и но и не хрупкий. Из всего, что было на рынке - единственные, которыми удалось эту шпилку вывернуть. Оценка: 5+
Зубило. Пользовался мало, но после срубания 8 винтиков "5" следов на лезвии не видно.
Биты. Пользовался очень много. Работают где-то в 3 - 4 раза дольше бошевских, а стоят в 3 раза дешевле. Круче знаю толко одни биты - AEG.
Вывод: Очень качественный инструмент для домашнего использования по вменяемой цене. По качеству намного выше современного Станлея, не говоря уж о всяких безроддных китайцах.
Насчет "домашнего использования" поясняю: это когда нужен хороший инструмент по вменяемой цене. А когда инструмент сам на себя зарабатывает, как в случае с Dr.NO, это уже профессиональный инструмент. Тогда конечно, нужно брать Beta или Usag (инструмент безусловно шикарный), но цена будет уже совсем другая.
Была одна (лет ~7 назад) контора, называлась вроде бы "Скорпион", на "серой" ветке, на севере... Ассортимент впечатлял. Там был куплен этот битодержатель. Продаёт ли кто нибудь сейчас инструмент Beta, не в курсе.
Jeka-db написал :
Профессиональный инструмент на уровне King Tony, Аист, Jonnesway, Арсенал, Станкоимпорт
Ну я бы не стал Аист и Арсенал вставлятьв списко професиональных брэндов.
Dr.NO написал :
Ну пока вроде бы в Италии, если есть другая информация, просьба поделиться. А язык на сайте у Беты вверхнем правом углу,
Поделиться могу информацией, у них есть бесшаговые трещотки, производятся 100% на тайваньском заводе, завод делает вообще очень для многих разный инструмент. Но продает и под собственным брэндом.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
n-p-n написал :
да нет, он неплох, но как-то... не «на голову выше Тайваня».
Если вообще выше.
n-p-n написал :
Проксон мне как-то больше по душе.
Такой-же Тайвань, только стоит дороже. У знакомого есть набор Проксон - половина позиций копирует позиций моего Апеласа и Аиста, т.е. явно сделано на одном заводе.
2 Jeka-db собственно, качество ухудшается... не потому, что на Тайвань переехало производство. А наоборот: переехало на Тайвань в погоне за снижением себестоимости. По этой же причине (себестоимость) и качество упало...
Работаю на оф. дилере нем. а\м. HAZET самый ходовой прое...ли, по...здили (а стоит он - не выговоришь)... Конпенсируем FORCE и JONNESWAY, всем всё нравится, но есть моменты: к примеру есть у FORCE набор бит шестигранников, двенадцатигранников и торексов, при затяжке нужным моментом 45й торекс из набора ломается, а такой же, но купленый "наразвес" - этих болтов открутил-закрутил - со счёта сбились. ИМХО наразвес прочнее, чем в наборах
Отвертки в моей тележке - King Tony - без проблем, зато HAZET крестовая стёрлась в хлам и подпортила немало саморезов Вот те и пожизненая гарантия, мать их...
Не ругайтесь, у каждого инструмента есть сильные и слабые позиции. Многие позиции определенная фирма (специализирующаяся на чем-то конкретном, например головки и ключи) вынуждена или заказывать на стороне, или производить сама, но технология производства может отставать от лидеров в данной отрасли. Искусство в том и состоит, чтобы выбрать лучший инструмент (и не всегда он будет одной, даже именитой марки). Как-то по случаю приобрел набор шестигранников Кратон (с надписью Industrial S2 steel), поверьте, качество на очень высоком уровне.
А про воровство дорогого инструмента уже упоминали ранее...
Силовые - да. а вот обычные... если говорить о филипсе то еще ничего, а вот шлицы кроме самых крупных - не очень... (сам работал, продавал, и имею в пользовании ). Плюс к серии обычных всегда была масса нареканий от клиентов по поводу масло-бензостойскости рукоятки. Увы, что было, то и осталось.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Повесьте лучше эту тему на верх, к не потопляемым,
а то народ её находит и поднимает с перерывами в год.
Или обопщённую, про весь инструмент.
А по теме, вроде уже выяснили, что весь инструмент,
сделаный на Тайване, очень приличного качества и
вполне конкурентен лучшим брендам.
Но у всех есть слабые позиции и брак не исключён,
даже у самых дорогих брендов, только отношение к нему разное и
соответственно его процент.
Нормальный рабочий тайвань.
Для бытового использования наверно хватит на всю жизнь.
До сих пор пользуюсь трещеткой 3/8, купленой еще в 1998 году. качество вполне устраивает.
До форса был сандвик, тот, который еще в германии делался- качество просто супер, там металл какой то "жесткий", ключи и головки не "текут" и не "разбалтываются" от нагрузок, но его в момент "крысы" разворовали.
Перешел на головки и отвертки форс, и ключи от баум (индия), при адекватном использовании (если на ключи метровые трубы не надевать и обычные головки на гайковерты) вполне нормальный инструмент, своих денег стоит.
Но по "тому", старому сандвику, до сих пор ностальгия. Он был замечательный.
Alwol написал :
А такой (108 пр.) мне многоват (и по размерам тоже) будет?
там дополнительные головки. По размеру чумадан помоему такой же. Если по деньгам не здорово выделяется из подобных наборов, то можете и его взять.
По поводу ключей трещеток. Удобны в работе, но пока не покупайте. Вы же для себя берете, поэтому многие размеры могут быть просто не востребованы. Лучше позже докупите
Посмотрел, там дополнительно головки E, в кол-ве 13 шт. Нужны ли они будут, у меня, например, Тойота Авенсис 2007 года, сам пока ничего особенно не разбирал в этой машине.
gesund написал :
Где бы найти рекламный буклет к force 56522l, так как пока я фишки не понял, хочу отпилить pz2 и приварить универсальный переходник для бит
А что это? Мой гугл знает только головку на 22 под таким номером.
точно, по этому я ее найти и не мог в интернете вот нужный арт Force F-65522L
Нужна была ph2, но так получилось, что она pz2 и для меня она бесполезна .... думаю, что с ней забацать
Трещотку 24 зуба юзали в хвост и гриву на работе в течении 4 лет при ежедневном использовании, еще жива и работает исправно. А вот набор головок 1/2 с шестигранными вставками хреново себя проявил. Пара головок будучи надетые на удлинитель с воротком, при нагрузке деформировались в области посадочного квадрата, в следствие чего головки еле снялись с удлиннителя и потом обратно на квадрат садиться не желали, пострадала геометрия посадочного квадрата. При тех же и больших нагрузках, аналогичные головы от гедоры не пострадали нисколько, все же метал на форсах помякше...
gesund написал :
точно, по этому я ее найти и не мог в интернете вот нужный арт Force F-65522L
Нужна была ph2, но так получилось, что она pz2 и для меня она бесполезна .... думаю, что с ней забацать
Взять нужную биту подлиннее, отрезать ненужную Pz и наварить
gesund написал :
точно, по этому я ее найти и не мог в интернете вот нужный арт Force F-65522L
Нужна была ph2, но так получилось, что она pz2 и для меня она бесполезна .... думаю, что с ней забацать
Взять нужную биту подлиннее, отрезать ненужную Pz и наварить
да, наверно так и будет, интересно кому нужен такой длинный pz....
Force, воистину, трудяга. В Красноярске им уж давно торгует одна из крупных сетей - Автострада. Инструмент точно стоит своих денег. Иногда, в наборах бывают замены отдельных позиций на аналоги. Качество не хуже Jonnesway, но заметно дешевле.
Как то на Форуме был обозначен один недостаток наборов тайваньского автоинструмента - нерациональная раскладка в кейсе, - много "воздуха". Другими словами, при том же наборе инструментов, кейс мог бы быть меньше.
Нормальный,рабочий инструмент.Особенно хороши ключи,трещётки на 24 зуба,головки шестигранные и отвёртки ударные. Alwol, Ключи Автодело показали себя хуже Форс при одинаковой нагрузке.На первых появились замины на губках.
svchost написал :
набор головок 1/2 с шестигранными вставками хреново себя проявил. Пара головок будучи надетые на удлинитель с воротком, при нагрузке деформировались в области посадочного квадрата, в следствие чего головки еле снялись с удлиннителя и потом обратно на квадрат садиться не желали, пострадала геометрия посадочного квадрата.
Странно.Мы с сыном периодически прыгаем на длинном полдюймовом воротке чтоб открутить болты после шиномонтажных пневмогайковёртов.И всё живо до сих пор.Может бракованные головки попались?
DMURZV написал :
Нормальный,рабочий инструмент.Особенно хороши ключи,трещётки на 24 зуба,головки шестигранные и отвёртки ударные. Alwol, Ключи Автодело показали себя хуже Форс при одинаковой нагрузке.На первых появились замины на губках.
svchost написал :
набор головок 1/2 с шестигранными вставками хреново себя проявил. Пара головок будучи надетые на удлинитель с воротком, при нагрузке деформировались в области посадочного квадрата, в следствие чего головки еле снялись с удлиннителя и потом обратно на квадрат садиться не желали, пострадала геометрия посадочного квадрата.
Странно.Мы с сыном периодически прыгаем на длинном полдюймовом воротке чтоб открутить болты после шиномонтажных пневмогайковёртов.И всё живо до сих пор.Может бракованные головки попались?
Вы эти болты откручиваете головками с шестигранными вставками?
Форс неплох для гаража, недорогой более менее крепкий. по поводу профессионального инструмента - профессиональный инструмент отличается стабильным качеством это касается и формами (габаритными размерами) и качеством стали. Многие Русско-тайвано-китайско-индийские и т.п. бренды не пишут ТХ на свой инструмент я про габаритные размеры, скорее всего это обусловлено тем, что в любой момент пассатижи или головки могут поменять место изготовления, соответственно с местом меняется и габариты и качество. Возьмите любой профессиональный инструмент там будет куча параметров толщина, длина и т.п.
Пример по форсу пассатижи в наборах отличаются от самих себя купленных россыпью (лично с этим сталкивался). И еще один момент если вы не работаете в автосервисе и ваши ключи не промасленные то совет откройте чемодан с инструментом форс и обильно побрызгайте его вэдэшкой он имеет особенность ржаветь -хреновое антикорозийное покрытие.
svchost написал :
Вы эти болты откручиваете головками с шестигранными вставками?
Есть набор с 12-гранными головками на 1/4" и 1/2" + набор на 3/8" головки Surface
GeorgyN написал :
если вы не работаете в автосервисе и ваши ключи не промасленные то совет откройте чемодан с инструментом форс и обильно побрызгайте его вэдэшкой он имеет особенность ржаветь -хреновое антикорозийное покрытие.
Часть ключей живёт в машине, - ржавчины нет. Пассатижи и длинногубцы - нехромированные - потемнели. WD-40 - масло с керосином - первое время будут вонять, а потом выскальзывать из рук. Лучше иметь ржавые ключи, чем в масле, хотя тайваньский инструмент по большей части хромирован.
Клещи для обжима изолированных наконечников Force 6801 недожимают. В частности не зажимали в желтых наконечниках ПВ3-4,0. Понимаю ухмылку, что провод мог быть тоньше 4,0, но тот же провод в тех же желтых был зажат с помощью аналогичного Книпекса. Это я не к тому, что нужно Книпеск покупать, а к тому, обжим наконечников не конёк Force.
Буквально вчера, при отворачивании контрящего винта патрона на шуруповёрте, развалился торкс Т-25, причём не свернуся не пошёл винтом, а рассыпался . Ине сказать чтобы усилие было большим. В общем торксы FORCE гуано, хотя и стоят 450р. за набор из 10 бит.
Лучшие трещеточные ключи force а джонсы скрабы гросы и крафтфулы отдыхают,если хотите прочные головки то вам к yato,я частенько смешиваю фирмы в зависимости от требуемой прочности и цены
у меня на работе много сломанных трещеточных ключей форс, это ни о чем не говорит, в комплект к ключам не кладут голову и здравый смысл. Я не думаю что джоник хуже форса.
-Алексей-, сломанные ключи я опускаются в мусоропровод,форс были первыми а загнулись последними вот и весь вывод (джонсы боятся грязи а грязи на демонтаже лифтов немеряно).
Маратей написал :
(джонсы боятся грязи а грязи на демонтаже лифтов немеряно).
А по моему наблюдению трещеточные ключи отправляются в отставку при силовой работе - считай попытке сорвать крепеж, как никак 72 зуба, но и грязь тоже не помогает правильно сработать механизму.
А скажите академического интереса ради ( сам с этим не сталкивался, да наверное и не придется) при демонтаже лифта так много неудобного крепежа, что трещеткой с головкой не подлезешь?
-Алексей-, лифты собирались людьми 40 лет назад кривыми ключами и воротками с головками,правда на это все ещё и жильцы долго писали,вместо лака резьбу тупо закрашивали.никаких проблем(откручиваешь порой гайку а она аж горячей становится) а если что то берём болгарку или сварку и решаемых вопрос кардинально))).
Маратей написал :
лифты собирались людьми 40 лет назад кривыми ключами и воротками с головками,правда на это все ещё и жильцы долго писали,вместо лака резьбу тупо закрашивали.никаких проблем(откручиваешь порой гайку а она аж горячей становится) а если что то берём болгарку или сварку и решаемых вопрос кардинально))).
Просто меня заинтересовало, неужели так мало места, что нельзя использовать не трещеточные ключи, а трещетки с головками, ведь последние выдерживают большую нагрузку, а некоторые трещетки можно и разобрать, промыть по необходимости, просто я беру трещеточный ключ там, где головкой не подлезу.
-Алексей- написал :
Просто меня заинтересовало, неужели так мало места, что нельзя использовать не трещеточные ключи, а трещетки с головками, ведь последние выдерживают большую нагрузку, а некоторые трещетки можно и разобрать, промыть по необходимости, просто я беру трещеточный ключ там, где головкой не подлезу.
Мало того, ведь если их собирали воротками и головками , то и и ударный шурик или гайковерт применим.
Bostonнаписал :
Мало того, ведь если их собирали воротками и головками , то и и ударный шурик или гайковерт применим.
Мечта о накидных трещёточных ключах на 27 и 30 случилась у меня после монтажа фланцевых деталей трубопрводов, где местами не умещалась трещётка с головкой.
GeorgyN написал:
.....если вы не работаете в автосервисе и ваши ключи не промасленные то совет откройте чемодан с инструментом форс и обильно побрызгайте его вэдэшкой он имеет особенность ржаветь -хреновое антикорозийное покрытие.
GeorgyN,
GeorgyN написал:
если вы не работаете в автосервисе и ваши ключи не промасленные то совет откройте чемодан с инструментом форс и обильно побрызгайте его вэдэшкой он имеет особенность ржаветь -хреновое антикорозийное покрытие
Подтверждаю. С годами мелкой ржавчиной покрывается чаще других инструментов. Или верхнее никель-хром.покрытие тонко (?). Но качество металла на нормальном уровне.
Кто-либо знает, что (чья продукция) ныне продается под брендом Force ? Например, биты ?
"Shyang Yun Hardware Co., Ltd", похоже, достаточно давно и сознательно включил режим 'самоизоляции' (или полностью ушел в b2b. Или нет его вовсе). При этом, например, геометрия продаваемой расходки (биты 1/4" 25 и 50мм, переходники и т.п.) - очень нееплоха. Т.е., возможно, у кого-то достаточно адекватное оборудование и контроль пр-ва.