Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6882750

nrjst,
Отсоедините штатный кабель, возьмите ПВС 3×4 и соединяйте как хочется.

Регистрация: 18.04.2015 Красноярск Сообщений: 84

Radio, Точно, не подумал соединение неразъемное же. Тогда ладно, беру себе пресс-клещи и вперед!

nrjst написал:
Можно, конечно, снять изоляцию и залудить, но - не является ли это внесением изменений, что влечет за собой снятие с гарантии?

А когда вы гильзы будете срезать, если вдруг плиту в гарантию везти... Ничего не смущает?

Регистрация: 18.04.2015 Красноярск Сообщений: 84

Добрый день!

Приобрел варочную панель 6,6 кВт, хочу самостоятельно подключить.
Оканчивается штатный шнур (H05SS-F 5*1,5) вот таким образом:

У меня кабель питающий ВВГнг 3*6, от него уже подключен духовой шкаф 3,5 кВт через "орешки" и силовую розетку 16 ампер.

Как лучше подключить варочную панель?

Моя мысль - купить гильз (наверное на 12 мм2: 6+2,5+2*1,5) и опрессовать в том месте, где сейчас коммутируется орехами розетка духового шкафа.

Т.е. духовой шкаф будет через розетку, варочная панель - напрямую. Смущает только лишь штатная длина концов в 10 мм. Гильза, как я понял, 30 мм длиной.

Можно, конечно, снять изоляцию и залудить, но - не является ли это внесением изменений, что влечет за собой снятие с гарантии? Начал вчера читать форум, ведь и кабель штатный многие меняют.. А в условиях гарантии содержится вроде бы запрет на такие действия ("Товар не подлежит ремонту и обмену в рамках настоящей услуги «Сервис ДНС» в следующих случаях: товар претерпел механические изменения" )

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Виктор Л. написал:
Только это слабый довод для претензии к магазину-продавцу.

Это да. Скорей всего взяли партию по дешевле и не для России.

Виктор Л. написал:
впринципе готов оформить возврат.

Я бы поменял на панель со стандартным клемником. Вот кстати обзор: Индукционная
варочная панель Hotpoint-Ariston IKIA 640 C Автор обзора утверждает, что у него панель с обжатым кабелем.

Значит это стандартная позиция и должна быть в сервисе.
Сайт Вашей ВП запчасти только по звонку

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad, ну картинка то есть конечно. Только это слабый довод для претензии к магазину-продавцу. Как мануал ни крути а нигде не написано черным по белому что в комплекте поставки содержится "кабель для подключения к электросети-1шт."
Для прояснения ситуации и обратился на форум. Вдруг это действительно распространено, и поставка кабеля в комплекте уже мало кем практикуется, т.к. все кому нужно (в большинстве своем спецы по сборке гарнитуров и установке кухонной техники) и так знают как это подключение осуществить.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Виктор Л. написал:
в мануале как раз отсутствует раздел комплектации,

В мануале есть картинка подключения.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Видимо придется посетить ближайший магазин с наличием данных моделей и попросить уточнить комплектацию уже на месте и по факту.
Магазин продавший изделие уверил что кабеля в комплекте не идёт. И впринципе готов оформить возврат. Но на это остаётся всего несколько дней, и проверить работоспособность панели во время установки затруднительно, т.к. устанавливать пока некуда.
Если же информация продавца подтвердится фактами, то останется только грамотно подобрать клеммы. И надеяться что панель полностью в рабочем состоянии.

megrad, в мануале как раз отсутствует раздел комплектации, наткнулся в интернет поисках лишь на фотку мануала с лежащим рядом кабелем подключения как на фото выше. Обзвон нескольких магазинов так же не привнес ясности о комплектации. Официальный сервисный центр Hotpoint так же сказал, что с недавних пор варочные панели поставляются без кабеля и что у установщиков не возникнет с этим проблем.
Rumato, ser000, благодарю, тоже склонялся к такому решению вопроса. Смущал только ответ электрика который делал полную проводку в квартире, что наконечники такого типа могут не справиться с немалой нагрузкой варочной панели.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9059

Виктор Л., в инструкции нарисовано подключение именно к этим разъемам кабелем с соответствующими клеммами. Видимо кабель должен идти в комплекте, требуйте у продавца. Поставить на отдельно купленный кабель свои клеммы можно, если правильно подобрать и сам кабель и клеммы выдерживающие заявленные токи. Я бы не затачивался на то, что подошедшая клемма по размеру выдержит требуемый ток. Нужно покупать не в ближайшем автомагазине (обычно там такое быстрее всего найти), а по характеристикам у специализирующихся на электрике продавцов.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

ser000, судя по мануалу -должен быть разъём, а не наконечники.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Виктор Л. написал:
Приобрели варочную панель Hotpoint Ariston IKID 641 B F. В комплекте не оказалось кабеля для подключения к сети и вместо обычных клеммников разъемы как на фото.

Для начала изучить инструкцию.
Если в комплекте должен был быть кабель, а его не оказалось, то стоит обратиться в магазин приобретения или сервис для решения этой проблемы.

Виктор Л. написал:
Подскажите, если кто знает что за тип разъема и как выполнить к нему подключение?

Скорее всего можно обойтись приобретением соответствующих контактов для монтажа на концы проводов подходящего сечения/размера и термоусадку сверху (плоские контакты):

Виктор Л.,

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Виктор Л., попробуйте в сервис обратится

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Добрый день, уважаемые!Приобрели варочную панель Hotpoint Ariston IKID 641 B F. В комплекте не оказалось кабеля для подключения к сети и вместо обычных клеммников разъемы как на фото. Подскажите, если кто знает что за тип разъема и как выполнить к нему подключение?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

genuimous написал:
Считаю оптимально подключение напрямую кабелем от щитка, но для этого нужен доступ снизу к установленной панели. В вашем варианте остался толко оконцованный многожильник на 3x2,5, может быть влезет на 4, надо пробовать.

Нам солнца не надо, нам Партия светит,
Нам хлеба не надо – работу давай.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Andrew02, на моей точно такой же клеммник. Туда влезли жилы от 4мм ВВГнГ. Больше - сомневаюсь. Штатный кабель был ~3x2,5, подключение однофазное. Не уверен что окнцованные провода хорошо влезли бы под клеммы т.к. там винты, я загибал крючком. Кольцевые наконечники кстати не поставишь т.к. канавка для кабеля сбоку клеммы. Считаю оптимально подключение напрямую кабелем от щитка, но для этого нужен доступ снизу к установленной панели. В вашем варианте остался толко оконцованный многожильник на 3x2,5, может быть влезет на 4, надо пробовать.

dokar, Да неважно, было бы желание)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, Там Уфа .

dokar написал:
да ещё ПРКС - поищет

А что его искать - в МПО зашёл и купил...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf написал:
dokar,Это он ,от скуки

ebf, А, ну тогда от скуки пусть едет покупает 3х4 , да ещё ПРКС - поищет коли заняться нечем . Да НШВИ и опрессовщик прикупит , также от скуки.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

dokar,Это он ,от скуки

Andrew02 написал:

Сфотографировал из мануала схемы. Пишут, что при однофазном надо объединять жилы. Как в итоге поступить? согласно мануалу или купить другой кабель, 3х4 ?

Andrew02, Ещё раз перечитал ваши сообщения , касаемые вашей индуктивной варочной панели. На все ваши вопросы вы уже получили ответ. Встречный вопрос - долго будем в ступе воду толочь ?

Сфотографировал из мануала схемы. Пишут, что при однофазном надо объединять жилы. Как в итоге поступить? согласно мануалу или купить другой кабель, 3х4 ?

ebf написал:

dokar написал:

ebf написал:
MaSeVi, Модель, конечно ,не знаем

ebf, Там все тоже самое , что и Бош , раслючка - также .

dokar, Только есть индукционные и электрические варочные

ebf,
Знаю ,но я же указал что, АВ в случае спаривания жил штатного кабеля -25А !

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi написал:

ebf написал:
Ну вот вам и 1,5 мм

Ничего страшного в том, что переделали...

MaSeVi, Переделали и переделали ,было чем заняться

ebf написал:
Ну вот вам и 1,5 мм

Ничего страшного в том, что переделали...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi, Ну вот вам и 1,5 мм ,да и на шильдике я думаю было указано 16А или 20А

ebf написал:
4,6 кВт

Да, точно!!! 4600. Там готовить любят, вся плита вечно заставлена: борщи там всякие, голубцы и прочие милые кулинарности)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi написал:
индукционная точно

Обычно 4 конфорки 4,6 кВт ,да ещё небось одновременно все работать не могут, автоматика

dokar написал:
То есть законы Ома на эти достижения не распространяются

Тут скорее уместно будет вспомнить закон Джоуля-Ленца. Учесть что штатный кабель рассчитан на большую допустимую температуру, чем 60грд, что изоляция гораздо меньше рассыхается со временем от нагрева. Учесть коэффициент использования, коэффициент времени... .

ebf написал:
Модель, конечно ,не знаем

Я не помню, индукционная точно, мощность в инструкции посмотрел и забыл...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

dokar написал:

ebf написал:
MaSeVi, Модель, конечно ,не знаем

ebf, Там все тоже самое , что и Бош , раслючка - также .

dokar, Только есть индукционные и электрические варочные

dokar написал:
И штатного хватило бы

Ну, не знаю, там глубоко за 5 кВт, сейчас уже не вспомню...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf написал:
MaSeVi, Модель, конечно ,не знаем

ebf, Там все тоже самое , что и Бош , раслючка - также .

MaSeVi написал:

dokar написал:
Дурканул и купил ПВС 3Х6,0.

Всё было то же самое, хот и 3х4 хватило бы...

MaSeVi,
И штатного хватило бы , при установке АВ на 25 ампер .

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi, Модель, конечно ,не знаем

dokar написал:
Дурканул и купил ПВС 3Х6,0.

Всё было то же самое, хот и 3х4 хватило бы...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf написал:
Ну это у них кастрат современный и новомодный

Не знаю, что там современно или модно, но факт остаётся фактом - полторашка, ну ладно, нечестные два и пять)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

ebf написал:
У меня не было такого шнура

А у родственника было. И варка тоже Бош...

MaSeVi, и у меня был ,отложил в сторону . Дурканул и купил ПВС 3Х6,0.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi написал:

ebf написал:
У меня не было такого шнура

А у родственника было. И варка тоже Бош...

MaSeVi, Ну это у них кастрат современный и новомодный , а мы по старинке живём

ebf написал:
У меня не было такого шнура

А у родственника было. И варка тоже Бош...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

ebf написал:
А что есть проблема, таким шнуром подключить духовку?

Ну, мы-то здесь ведём речь о варочных панелях, так ведь? Так я о таком шнуре, что к варке...

MaSeVi,
Штатный шнур. 5х1.5.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi написал:

ebf написал:
А что есть проблема, таким шнуром подключить духовку?

Ну, мы-то здесь ведём речь о варочных панелях, так ведь? Так я о таком шнуре, что к варке...

MaSeVi, У меня не было такого шнура Варка AEG 8 кВт

ebf написал:
А что есть проблема, таким шнуром подключить духовку?

Ну, мы-то здесь ведём речь о варочных панелях, так ведь? Так я о таком шнуре, что к варке...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi написал:

ebf написал:
5 на 1,5 мм кабелем

А как на счёт 3х1,5 кв.мм?

MaSeVi, А что есть проблема, таким шнуром подключить духовку? Стандартное решение ,согласно НОРМ и ПРАВИЛ ,зачем платить больше

ebf написал:
5 на 1,5 мм кабелем

А как на счёт 3х1,5 кв.мм?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

dokar написал:
Как раз - нет

Слава Б--у

ebf, Как раз - нет . Остальные могут продолжать выбрасывать комплектные шнуры при одонофазном подключении и покупать новые. Жаль , что поздно доперло. Особенно при подключении через УЗО.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

dokar,Те вы ,как и ув.BV, считаете, что БОШ ,делает неправильно ,комплектуя свою продукцию 5 на 1,5 мм кабелем и рисуя схемы подключения ?

waw0375 написал:
не аналогичны достижениям нашей промышленности, для которых составлялись таблицы..., с запасом.

То есть законы Ома на эти достижения не распространяются ,и они - достижения существуют и работают вопреки этим законам ?

BV, не будьте таким уж буквоедом. Таблица составлена эмпирически. Ток по защитному проводнику не идёт. Для срабатывания автоматов защиты, в аварийном случае, 1.5 мм.кв. за глаза. И если уж на то пошло, изоляция штатного бошевского провода и качество меди, не аналогичны достижениям нашей промышленности, для которых составлялись таблицы..., с запасом.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

BV написал:
ebf, что мешает в общем случае пользоваться табл 1.7.5?

BV, Ну и чем вас 1,5 мм РЕ не угодил на варочной, решили инженеров БОШ ,поучить ? Так я думаю они МЭК 60364-5-54:2011 на зубок знают

ebf, что мешает в общем случае пользоваться табл 1.7.5?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

BV написал:
В каждом случае подключения варочной установщик будет производить расчет?

А зачем его производить?

dokar написал:
Допускается, при необходимости, принимать сечение защитного проводника менее требуемых, если оно рассчитано по формуле (только для времени отключения 5 с):

Хорошо, в чем заключается необходимость?
В каждом случае подключения варочной установщик будет производить расчет?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

dokar написал:
Как пить дать ветошь уже приготовили

Да нет, просто после этих цитирований, можно всем смело советовать отказаться от кабеля 1,5 мм ,а то вдруг не защитит
И ведь главное, ИНЖЕНЕРА ОБ ЭТОМ ДАЖЕ НЕ ДОГАДЫВАЮТСЯ ,обожаю НАШ ФОРУМ

ebf написал:
что там не так с РЕ

Как пить дать ветошь уже приготовили .
Допускается, при необходимости, принимать сечение защитного проводника менее требуемых, если оно рассчитано по формуле (только для времени отключения 5 с):

,

где S - площадь поперечного сечения защитного проводника, мм;

  • ток короткого замыкания, обеспечивающий время отключения поврежденной цепи защитным аппаратом в соответствии с табл.1.7.1 и 1.7.2 или за время не более 5 с в соответствии с 1.7.79, А;

  • время срабатывания защитного аппарата, с;

  • коэффициент, значение которого зависит от материала защитного проводника, его изоляции, начальной и конечной температур. Значение для защитных проводников в различных условиях приведены в табл.1.7.6-1.7.9.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

BV написал:
Костян челябинский, только вот сечение PE ниоткуда не добавится. Если уж следовать правилам. Не надо приводить здесь цитату, надеюсь?

BV, Можно для меня лично и не знающих этих правил и цитат инженеров Бош и видимо других производителей ,пояснить что там не так с РЕ

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

genuimous написал:
он же их обрезал уже

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

AndyMirror, он же их обрезал уже.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Andrew02 написал:
Непонятно почему производитель комплектует варочную панель таким слабым кабелем.

С этим то как раз всё в порядке. Это у нас стали на ступень мощнее кабеля закладывать.

И что мешает разобрать узел ввода, вынуть штатные провода и подвести имеющиеся 3х4?

А вообще кабель на варочную махнуть нельзя? Соответствующего сечения

BV написал:
только вот сечение PE ниоткуда не добавится

Ну да, место тонкое. Но как то выживаем же. Буде моя воля, я бы на месте производителя поступил по-другому. Но я не на его месте. Думаю, что это все от того, что производитель думает, что его поверхности преимущественно будут применяться на две фазы. А на одну - исключение.

Костян челябинский, только вот сечение PE ниоткуда не добавится. Если уж следовать правилам. Не надо приводить здесь цитату, надеюсь?

BV написал:
включение проводников в параллель - надо делать очень надежный контакт,

ИМХО достаточно в двойном НШВИ (НШВ) зажать да в клемму его.

BV написал:
надо делать очень надежный контакт,

Мы мы недавно уже разбирали возможность такого подключения .

dokar написал:

BV написал:
Костян челябинский, При 1фазном инженеры фирмы БОШ не правы, но прокатывает

BV, Вы про сечение PE комплектной пятижилкой ? .

dokar, да, и еще включение проводников в параллель - надо делать очень надежный контакт, иначе основной ток побежит только по одному проводу.

BV написал:
Костян челябинский, При 1фазном инженеры фирмы БОШ не правы, но прокатывает

BV, Вы про сечение PE комплектной пятижилкой ? .

Костян челябинский, При 1фазном инженеры фирмы БОШ не правы, но прокатывает