Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672
#469466

Две одинаковых крестовины - чебурашки 110-50-50. Первая с одинарными манжетами и более светлым пластиком. Резинки ОЧЕНЬ тугие, даже со смазкой. Сама же крестовина откровенно болтается в манжетах других производителей. Использовал ее пока собирал-разбирал разные варианты. Кромки резинок заметно ободрались. Потом выбросил и купил новую с двойными манжетами, села плотно.

Вывод: Наши производители - лотерея. Лучше все собирать одного производителя.

ДОКА написал :
Возможно и были,не знаю,но сейчас они от них отказались,как Вы думаете,почему?

Я думаю,что это произошло в связи с переносом производства в Россию

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

ДОКА написал :
Возможно и были,не знаю,но сейчас они от них отказались,как Вы думаете,почему?

Не замарачивался с этой резинкой до сей поры, но всегда прислушиваюсь к мнению других.
Буду ещё тщательнее следить за монтажом оных...

Noddle написал :
Вот и меня мучили сомнения, не на Остендорфе ли были эти резинки. Наверно, всё таки на них.

Возможно и были,не знаю,но сейчас они от них отказались,как Вы думаете,почему?

Zille написал :
(кста, при грамотном монтаже и Политрон работает весьма достойно)

Если речь о стояке-ради бога,но в стяжку муровать я наш пластик не буду.
Хреновый у нас пластик,это касается всех областей.И импортное оборудование ни при чем.
Не соблюдают технологию,воруют пластификатор и.т.д.
Особенно разница при нагреве до плавления видна.Могу отличить Политек от Остендорфа просто нагрев участок трубы или фасонины.
Еще,как пример-Бир-пекс,его так и надо называть"полусшитый полиэтилен".А шероховатость поверхности вообще ни в какие рамки не лезет...

Zille написал :
Да Вы то откуда знаете, что не вытаскивали??? Что, постоянно за спиной стояли, что ли? Если Вы только сам не непоср. исполнитель этих работ. А если Вы прораб, мастер (либо др. начальство), то если за каждой резинкой следить, то можно и до пенсии не дожить. С нашими-то работягами...

Да, делал сам и контролировал других. Если у человека есть специальный труборез по канале, который автоматически снимает фаску, а так же в избытке смазка, то зачем ему брать ЦИАТИМ и бежать к стене об которую ему точить трубу.
А до пенсии можно не дожить не только из-за работяг, а так же и из-за заказчиков.
Если б увидел, что кто то вынимал бы кольцо, заставил бы того пролезть через это самое кольцо
Только не подумайте, что я приверженец этих самых колец - просто у меня лично с ними не было проблем, а работаю я с этими кольцами давно.

Регистрация: 24.07.2007 Ярославль Сообщений: 85

2Noddle

"Может быть из-за того, что кольца не вынимали и смазку использовали."

Да Вы то откуда знаете, что не вытаскивали??? Что, постоянно за спиной стояли, что ли? Если Вы только сам не непоср. исполнитель этих работ. А если Вы прораб, мастер (либо др. начальство), то если за каждой резинкой следить, то можно и до пенсии не дожить. С нашими-то работягами...

А смазку-то они используют, но только не силиконовую, а сра... ЦИАТИМ, не помню уж какой номер))) И фаску труб об стену стачивают))) Аж писать и то смешно)))

ДОКА написал :
Так в частном строительстве и сейчас никто эту лабуду не ставит...

Если лабуда по вашему Политрон и Политек, то Вы сильно заблуждаетесь. Ещё как используют, и причём на элитных объектах.
Кстати, у меня тоже не один объект был собран из них, и хоть бы одна было проблема с канализацией.
Нет! Не хочу себя хвалить, но просто насамом деле не было ни одной проблемы. Может быть из-за того, что кольца не вынимали и смазку использовали.

BV написал :
Конечно могу ошибаться, но разве не было раньше на Остендорфе двойного кольца?

Вот и меня мучили сомнения, не на Остендорфе ли были эти резинки. Наверно, всё таки на них.
И лично моё мнение, если Политек и Политрон уступают Остендорфу, то незначительно.
ПП по-моему они немножко не тот бодяжят. А трубы штампают похоже на импортном оборудовании и резинки вставляют импортные. Если что и подводит наших производителей, то как обычно российский подход к производству и наша отечественная рабочая сила.
В ближайшее время узнаю непосредственно у первоисточников об этих резинках.

Регистрация: 24.07.2007 Ярославль Сообщений: 85

И еще:

Неужели, уважаемые господа, частный заказчик разбирается, что лучше... Какие там у него будут стоять канализационые трубы: Политек там, Политрон, или Остендорф. 99% частных лиц ничего такого не знают, и никогда не узнают, ибо не надо это им... Что им предложат, на то и согласятся. (и желательно подешевле, да понажористей))) Либо что жена у подруги увидала - вот это надо будет УЖ ОБЯЗАТЕЛЬНО, НА 100%, ВПЛОТЬ ДО КАНАЛ. ТРУБ... И это касается всего, не только сантехники...

(кста, при грамотном монтаже и Политрон работает весьма достойно)

ЗЫ!
И часто видел как вполне богатым людям изиды и узбеки ставили что попало и абы как (смешно смотреть было, честно)... И ничего, катило...

Регистрация: 24.07.2007 Ярославль Сообщений: 85

Кста, сегодня видел на фирме (моск.), торгующей чешской сантехникой канал. трубы (3-4 чешск. производителей, конкретно каких - не запомнил). Все они с двойными резинками и красным пластмассовым уплотнительным кольцом...

Noddle написал :
ПП с ПВХ не путаете случаем?

Нет,не путаю.

Noddle написал :
Я имел ввиду частное строительство.

Так в частном строительстве и сейчас никто эту лабуду не ставит...

BV написал :
Конечно могу ошибаться, но разве не было раньше на Остендорфе двойного кольца?

Не знаю,не встречал,бывает разве что на рынке какой нибудь барыга поменяет кольца от политека.
Сейчас на Остендорфе нет таких колец и слава богу.

Zille написал :
По их словам, с ним слишком плотно труба входит, что может вызвать смещение и заминание резинки...

Этот пластик никак не мешает входить в трубу и ничего не заминается.... Ну а плотно - надо силиконовой смазкой пользоваться и ноу проблем....

ДОКА написал :
Обратите внимание:я ни разу не встречал подобных колец на брэндовой канализации...

Конечно могу ошибаться, но разве не было раньше на Остендорфе двойного кольца?

ДОКА написал :
В домах 70-х годов наши трубы стоят почему-то

ПП с ПВХ не путаете случаем?

Noddle написал :
канализацию на хороших объектах делали только из импортных

Я имел ввиду частное строительство.

Так как используем в последнее время только Остендорф из них (у которого резинка другая), врать не буду, но кто-то из остальных.
Но тогда (в те времена) меня эта резинка очень заинтересовала, и кстати объекты ( им уже лет 10 )
с такой канализацией до сих пор стоят и ни одного нарекания и протечек не было.
Кольцо жёстко фиксирует резинку в пазу.

Noddle написал :
Когда ещё не было Политрона, Политека , канализацию на хороших объектах делали только из импортных

Мда?
В домах 70-х годов наши трубы стоят почему-то

Noddle написал :
Так вот это двойная резинка с кольцом используется у одного из этих производителей.

Какого??

Noddle написал :
А пластиковое кольцо у этих резинок вынимать нельзя!

Ну и что в них хорошего?

ДОКА написал :
Обратите внимание:я ни разу не встречал подобных колец на брэндовой канализации...

Когда ещё не было Политрона, Политека , канализацию на хороших объектах делали только из импортных ..., в основном это был Остендорф, Рехау, ну и Вавин ещё.
Так вот это двойная резинка с кольцом используется у одного из этих производителей.
Потом, наверно известные вам компании, купили технологические линии по производству канализации и стали её штамповать, а резинки закупали и ставили именно эти.
Насколько мне известно, так продолжается и по сей день.
А пластиковое кольцо у этих резинок вынимать нельзя!
И заменять резинки одного производителя трубы, на другие резинки от другого производителя трубы я бы не рекомендовал, канавка род резинку у каждого производителя сделана именно под эту резинку.

Noddle написал :
Почему так считаете? В чём их минус?

Два основных минуса:
Неудобны в монтаже(часто вырываются из посадочного места дальше в раструб,вынуть-вставить их тоже достаточно сложно)
Довольно быстро соединение начинает подтекать при старении резины из-за очень маленькой площади контакта кольца с трубой.
Обратите внимание:я ни разу не встречал подобных колец на брэндовой канализации...

ДОКА написал :
Резинки двойные с пластиковым кольцом-дрянь

Почему так считаете? В чём их минус?

Регистрация: 24.07.2007 Ярославль Сообщений: 85

2ДОКА

Ну что ж. Вы повеселились, я информацию получил... Все довольны и смеются)))

Насчет двойных резиновых колец с красным пластиковым уплотнителем. Вот как раз этот уплотнитель сантехники всегда и выбрасывают, особенно у больших диаметров канал. труб. Сколько раз был свидетелем))) По их словам, с ним слишком плотно труба входит, что может вызвать смещение и заминание резинки...

ДОКА написал :
Резинки двойные с пластиковым кольцом-дрянь,

УПС..... а кто-то мне втирал, что двойные лучше.....
Спасибо.

Персоналку почистил.....

Резинки двойные с пластиковым кольцом-дрянь,замените остендорфовскими(в Сантехкомплекте есть).
Если место обслуживаемое,можете и политрон оставить...
З.Ы.У Вас персоналка переполнена...

2ДОКА Политрон - совсем Г...., или .... (резинка - уплотнитель двойной)?
Есть несколько деталей - пустить их в дело, или поменять на Остендорф - место не критичное, открытое и доступное к осмотру...

малошумящие - коричневые?

BV написал :
это из доступного Остендорф и....... какие еще?

В принципе,Остендорфа достаточно.Есть еще Wavin(c дополнительным внутренним слоем против налипания,есть малошумящие варианты),Rehau,Uponor и.т.д.Выбор большой...

ДОКА написал :
если уж ставить ПП-то непременно качественный...Это же касается и канализации.

Если речь о 50-ке и 100-ке - это из доступного Остендорф и....... какие еще?

Zille написал :
И еще один интересный вопросик. По крайней мере для меня, чтоб ЗНАТЬ эту тему для практики. Канализационные трубы (типа Политрон, Политек) при нагреве больше расширяются в длину, чем в ширину (т.е. в диаметре)?

Блин,прямо смех разбираетЭто же школьный курс физики
Подсказка:одинаково.В абсолютных величинах расширение(сужение) будет зависить только от диаметра и длины трубы.

Zille написал :
Какие из них вот посоветуете?

Недолюбливаю я ПП всё из-за того самого пресловутого человеческого фактора, да и не пробую все ихние трубы подряд, могу посоветовать только - если есть возможность делайте из Акватерма.

Zille написал :
при нагреве больше расширяются в длину, чем в ширину (т.е. в диаметре)

Так как материал однородный линейное удлинение во всех плоскостях одинаковое.
Но если толщина стенки трубы пару мм а линейное удлинение 1%, то обсолютное удлинение получается = очень маленькое можно и не считать, а вот уже в длину на 1м выходит этот пресловутый 1 см.

Zille написал :
У меня просто есть связка труб, полученная "не через магазин"))). Kalde и Firat(серый). Какие из них вот посоветуете?

Никакие,если уж ставить ПП-то непременно качественный...Это же касается и канализации.

Регистрация: 24.07.2007 Ярославль Сообщений: 85

2Noddle

Да есть тут все, плакаться не буду. В "Аксоне" и Акватерм и Экопластик и Валпекс. И немецкие - которые подороже. У меня просто есть связка труб, полученная "не через магазин"))). Kalde и Firat(серый). Какие из них вот посоветуете?

2ALL

И еще один интересный вопросик. По крайней мере для меня, чтоб ЗНАТЬ эту тему для практики. Канализационные трубы (типа Политрон, Политек) при нагреве больше расширяются в длину, чем в ширину (т.е. в диаметре)?

Zille написал :
Ну и конечно, соблюдение технологии, хорошая труба,

Кстати, трубы которые вы собираетесь применить (Kalde) "летают" низёхонько-низёхонько...
Но вам скорее всего не приходится выбирать (Акватерм у вас врядли достать).