Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259
#466078

При попытке заменить стояки водопроводные и канализационный между этажами в загородном доме выяснилось, что они залиты БЕТОНОМ, похоже марки не меньше М200!!!
Сопссно вопросы:

  1. Кто эти "спецы" и как их назвать?
  2. Как всё-же извлечь трубы из плиты перекрытия?
    ЗЫ: принимаются любые советы. Даже просто "ДОЛБИТЬ"

Регистрация: 28.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 630

Кроме как раздолбить проход вокруг труб перфоратором и вариантов то нет ....

Реклама
Электросчётчик бытовой

Межповерочный интервал счётчика 16 лет;
Средняя наработка до отказа не менее 280 000 часов;
Средний срок службы не менее - 30 лет Подробнее

Облить трубы жидким азотом, после чего они сразу вынутся из отверстий. Шутка, разумеется
В самом деле, наверное, долбить. Ведь новые трубы стояков тоже нужно будет как-то "протыкать" сквозь перекрытия.

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

Kifer написал :
они залиты БЕТОНОМ, похоже марки не меньше М200!!!

Делали при строительстве всё правильно, там ещё и арматура должна быть , если бы было залито раствором - это не правильно. Почитайте СНиПы по сборным ж/б конструкциям.

По этим же СНиПам - бетонные конструкции только сверлить , но если аккуратненько обдолбить всё, то ничего страшного не случится.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 45770

Kifer написал :

  1. Кто эти "спецы" и как их назвать?

Было сделано по СНИП. Трубы правда должны быть в стаканах (футлярах) или обернуты рулонной гидроизоляцией.

Толщина бетона? Материал стояков?

Грамотные консультации по ремонту, технадзор и контроль. См профиль

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

В том-то и дело, что никаких "стаканов".
Бетон залит на толщину плиты перекрытия.
Трубы ВС - сталь, канализация - чугун.
Придётся аккуратно обдалбливать, но страшновато расколоть чугун, да и места маловато...

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

2Kifer
Бетон не надо долбить. Его надо сверлить. Это намного производительнее, так как у буров есть твердосплавная напайка, в отличае от долота. При насверливании дырок рядом бетон крошится кусками. В общем, задача оказывается раз в 10 проще чем изначально ожидалось.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

2Kifer
Бетон не надо долбить. Его надо сверлить. Это намного производительнее, так как у буров есть твердосплавная напайка, в отличае от долота. При насверливании дырок рядом бетон крошится кусками. В общем, задача оказывается раз в 10 проще чем изначально ожидалось.

отчасти согласен.
однако не надо забывать, что сверление подразумевает наличие места для дрели/перфоратора, а также необходимости опять же вручную пробивать перемычки между отверстиями.
при этом не боясь пробить (не дай Бог) чугунец у канализационного стояка.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

Кстати из СНиПа 31-02-2001...

10.3. Элементы, детали, оборудование с меньшими сроками службы, чем предполагаемый срок службы дома, должны быть заменяемы в соответствии с установленными в проекте межремонтными сроками с учетом требований задания на проектирование.

И как прикажете их заменять?
Выламывая полплиты перекрытия???

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

И ещё из СНиПа... (СНиП 3.03.01-87)

3.31. ...Отверстия в панелях перекрытий для пропуска стояков кабин после установки кабин, монтажа стояков и проведения гидравлических испытаний должны быть тщательно заделаны раствором.

РАСТВОРОМ!!!
А не бетоном...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 45770

Kifer написал :
но страшновато расколоть чугун,

вы же его меняете? Кстати, какая причина замены?

Грамотные консультации по ремонту, технадзор и контроль. См профиль

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

BV написал :
вы же его меняете? Кстати, какая причина замены?

И то верно...
Причина замены - зас*аная система ВС (вода практически не течёт) и перемещение на поверхности унитазов. Хотя можно было бы чугун и не менять.
Но меня на самом деле больше беспокоят стояки ВС.
Возможно ли их вынуть без сверления-долбёжки?
Уж очень неудобно там к ним подбираться...
Вынуть и на их место водрузить МП.

Kifer написал :
Причина замены - зас*аная система ВС (вода практически не течёт)

А строителей не обижали ?

Kifer написал :
Возможно ли их вынуть без сверления-долбёжки?

Можно, но нужен ШварцнИгер.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

Светофор написал :
А строителей не обижали ?

Думаете это они систему за*рали?...
На самом деле, когда въехал в этот дом 10 лет назад с водой всё было в порядке.
Текла в нужном направлении и в нужном количестве.
Даже напор был приличный, при том, что самотёком.
Но...
Система полностью сварная, резьба только для кранов, фильтров нет, прочистить нельзя, напора чтоб промывалось недостаточно, ржа видимо постепенно накопилась - и вот результат.

Светофор написал :
Можно, но нужен ШварцнИгер.

хм... масло масляное
однако я щас и есть тот самый "нигер"...
сверлю и долблю и конца ЭТОМУ не видно.
может направленным взрывом???

Kifer написал :
может направленным взрывом???

А вот это попробуйте.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

через почти двое суток (с перерывом на выпил-закусил) вынул одну трубу...
вторая не даётся ну никак...
уже готов жидким азотом
кстати есть еще с совецких времен схованная серная кислота
не поможет???
не пить разумеецца
а на трубу
в разумных пределах

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 45770

Kifer написал :
кстати есть еще с совецких времен схованная серная кислота
не поможет???

Речь не о чугуне:
Соляная с ржавчиной получше справляется, но если к трубе поперек приварены стальные куски арматуры и залиты в бетон - то я вам соболезную.....

Попробовать провернуть трубу в бетоне самым большим номером газового глюча...... ну или пробить вниз кувалдой..... - быть уверенным, что внизу ничего ценного нет....

Грамотные консультации по ремонту, технадзор и контроль. См профиль

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

BV написал :
Речь не о чугуне:
Соляная с ржавчиной получше справляется, но если к трубе поперек приварены стальные куски арматуры и залиты в бетон - то я вам соболезную.....

Попробовать провернуть трубу в бетоне самым большим номером газового глюча...... ну или пробить вниз кувалдой..... - быть уверенным, что внизу ничего ценного нет....

вроде ничего не приварено
во всяком случае одну трубу предварительно обрезав, обсверлив-обдолбив и постучав от души кувалдой удалось вынуть
провернуть не удаётся
даже вообще сдвинуть с места
проблема в том
что развернуться негде
всё приходится делать с 1-го этажа
т.е. снизу
бур уже еле достает
зубило застревает
мешается каналья
короче
туши свет
одно утешает
раз одну трубу вынул
значит и другую
рано или поздно
вопрос
КОГДА???

Прям фильм о нескольких сериях
с нетерпением жду финала

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

ну вот и финал
вторая труба вынута
кстати очень выручило "Сверло по бетону длдя перфоратора с хвостовиком СДС ПЛЮС" 6х210мм некоей фирмы "matrix" по сумасшедшей цене 30 руб.!!!
да еще целым осталось
жизнь продолжается