Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259
#470319

С учётом имеющегося уже уровня уложенного пола и уклона (+) на плите перекрытия не удаётся вывести горизонтальный пол дальше по стяжке + кафель поверх электрокабеля толще 20 мм.
варианты:

  1. оставить 20 мм (нехай греет, в бетоне ведь)
  2. продолжить небольшой плюсовой уклон чтоб сохранить минимум 30 мм

ЗЫ: длина помещения 5.5 м.
ЗЗЫ: тёплый пол не единственное отопление. два радиатора приемлимой теплоотдачи присутствуют.

Еще вопрос: есть необходимость провести телекабель в полу -насколько глубоко надо штробить?

Толщина стяжки определяется требованиями к ее прочности, а не кабелем. Если стяжка не плавающая - без теплоизоляции, прямо по бетонной основе, то можно ее делать тоньше в пределах, рекомендованных инструкцией к смеси, лишь бы кабель влезал. Если стяжка по теплоизоляции - то тоньше нельзя, может треснуть, тогда и электрокабелю может случиться капут на подвижках кусков.

Тонкий слой над греющим кабелем не страшен ничем. Толщина - только чтобы обеспечить прочность поверх изоляции.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

2J.Walker
спасибо
ответ понятен

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

J.Walker написал :
Тонкий слой над греющим кабелем не страшен ничем. Толщина - только чтобы обеспечить прочность поверх изоляции.

Обычно в темах про теплый пол не забывают упомянуть про неравномерность прогрева при тонком слое над кабелем или трубами. Но не знаю насколько это заметно в действителности.

спасибо

Radj написал :
Обычно в темах про теплый пол не забывают упомянуть про неравномерность прогрева при тонком слое над кабелем или трубами. Но не знаю насколько это заметно в действителности.

Дааааа? Возможно. Только задумайтесь вот над чем. Существует "тонкий" теплый пол под плитку. Слой над ним - 2 мм + плитка (!!!!) при этом удельная мощность - та же, кабель по сути такой же, только тоньше. Почему там нет проблемы с неравномерностью?

Да, у "тонкого" пола как правило шаг укладки кабеля несколько меньше (5-7 см вместо 7,5-15 см), но и из "теплораспределяющего" - только плитка. Керамогранит, к примеру, обладает очень высокой тепло проводностью. Да и бетон тоже. Так что, полагаю, это не самая большая проблема. Не имею возможности выполнить полное термодинамическое моделирование хотя было бы интересно. ИМХО, учитывая довольно высокую теплопроводность бетона неравномерность не будет заметна невооруженным организмом

2J.Walker
Абсолютно правильные рассуждения, НО при продаже комплекта "теплого пола" продавец обычно (без прямого указания покупателя) расчитывает мощность от 100 Вт/кв.м (пример - готовые комплекты "Теплолюкса" в коробках с указанием площади укладки). А в этом случае шаг получается 12-16 см. Маты идут с заведомо большей удельной мощностью для компенсации потерь при укладке без теплоизоляции.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

J.Walker написал :
ИМХО, учитывая довольно высокую теплопроводность бетона неравномерность не будет заметна невооруженным организмом

вообще-то ощущается
в санузле при толщине стяжки и плитки ок. 50 мм в начале нагрева (после включения) голой рукой или ногой чувствуется место над кабелем
оно ощутимо теплее
затем спустя определенное время, точно не скажу (2-3 суток) температура практически выравнивается

Gru написал :
шаг получается 12-16 см.

следовательно
можно самостоятельно выбрать мощность на единицу площади
больше или меньше предлагаемого производителем
вопрос в том - как?
и зачем...
хотя наверняка подобные исследования проводились

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

J.Walker написал :
Только задумайтесь вот над чем. Существует "тонкий" теплый пол под плитку. Слой над ним - 2 мм + плитка (!!!!) при этом удельная мощность - та же, кабель по сути такой же, только тоньше. Почему там нет проблемы с неравномерностью?

Я думаю тут сильное влияние маркетинговых фокусов.
Тем кому надо продать тонкий пол вообще не будут говорить о равномерности.
Тем кому надо продать тонкий фольгированный утеплитель будут говорить, что без него будет неравномерный нагрев.
Тем кому надо продать классический водяной пол будут говорить, что от неравномерности ничего не спасет кроме толстой стяжки и толстого утеплителя.

Короче, относительно бетона и плитки, воздух - офигенный теплоизолятор, а тепловая инерция весьма велика, так что неравномерность можно будет заметить в начале нагрева на совсем холодном полу, но при выходе на рабочий режим при гистерезисе термоуправления порядка 2-3 градусов заметить неравномерность будет крайне затруднительно. Тепловизором разве.

Kifer написал :
можно самостоятельно выбрать мощность на единицу площади
больше или меньше предлагаемого производителем
вопрос в том - как?
и зачем...

Конечно можно. Минимальный шаг для "обычного" кабеля 4см. Отсюда, зная длину кабеля, можно расчитать максимальную мощность Вт/кв.м. Запас по мощности делают при холодном основании (арка, холодный подвал, морозильная камера и т.п.), для более быстрого выхода на режим, для отопления при отказе основной системы (выбитые стекла при -30 и холодных батареях), для работы вне помещения (ступени, дорожки). Обычному человеку это не нужно.

J.Walker написал :
воздух - офигенный теплоизолятор

Уточню. Неподвижный, равномерно прогретый воздух. Что то мне подскажывает, что у Вас это не так.
"Тепловую зебру" встречал у людей, любящих экономить на всем, что можно и что нельзя. В принципе, ничего страшного. Даже есть своя прелесть.