Два кольца. Сварочник из ЛАТРов.

Есть два ленточных магнитопровода от ЛАТРов.Провод на первичку, шинка на вторичку. Читал книжку Зубаля. Поделитесь опытом и технологией намотки т. н. "Ушастика". Или может быть сдать все в чермет/цветмет и купить инвертор?

2йцукер ИМХО, в наше время самому делать сварочник - только из любви к искусству, ну или от полного безденежья А на торе мотать, вообще, геммор еще тот. Я как-то мотал, взял обод от велосипедного колеса без спиц, разрезал в одном месте, продел в магитопровод, намотал провод на обод, потом сматывал на сердечник, так и не домотал, терпения не хватило, тем более, что нужды еще в одном сварочнике не было, просто хотел попробовать.

йцукер
Если это 9 амперники,то 2 магнитопровода-минимум для нормального аппарата.Лучше 3
А мотал на 2 и потом,с учетом ошибок на 3.Отличные трансы получились,3 разгоняется до 200-250 без проблем(Главное чтоб сеть выдержала )2 тож но сильнее греется.
Провод сматывал,там вроде 1мм.перематывал 1.8мм

Викторыч написал :
А на торе мотать, вообще, геммор еще тот.

В принципе ничего сложного,но надо в двоем мотать,уплотняя каждый виток чтоб больше влезло.В 3-х кольцовый влезло 22 витка-напряжение Х.Х.-60-68 В,в зависимости от переключения сетевых выводов(их было 5).Шину можно и люминевую взять,в моем случае от сгоревшего 36В транса(3Х10мм).Т.к. изоляция сгорела пришлось делать новую-обмотал лентой из крафт бумаги и в изделии пропитал бакелитовым лаком.Катушку закрепил хомутами с торца установил ветилятор от ЭВМ

Размеры колец: d=75; D=150; h=80; S=30 см кв.
Тороидальный трансформатор мотать конечно тяжко,приходится экономить на толщине изоляции, Зубаль рекомендует использовать скотч
Но задача несколько упрощается при т.н. компоновке колец типа "Ушастик",кольца изолируются и приматываются друг к дружке в виде цифры 8. Первичка мотается на перекладинке, вторичка на оставшейся поверхности магнитопровода, т. е. обмотки располагаются раздельно.
В журнале "Радиолюбитель" 90раннего года, вторичка наоборот мотается на перемычке, а затем первичка на том, что осталось.
Вариант еще поставить кольцо на кольцо, плучается тот же тор, вытянутый, увеличится расход провода, ухудшится теплоотвод, вентидятору сложно будет продуть.
Еще вариант один тор смотать и намотать на другой, но будет рыхло.Так что склоняюсь к варианту мотать "Ушастик".

йцукер Про ушастик не слышал,за основу взял совет из "300 практических советов",интуитивно предположив что железа от 9 амперника маловато сложил 2,а потом и 3 кольца.

йцукер написал :
ухудшится теплоотвод, вентидятору сложно будет продуть.

Собственно он и не продувает на сквозь ...так как все нутро замотал.
3 кольцовый подпалили немного ,когда строители(малдаване) отрезали без перерыва электродами Ø4 ,5 двутавровых балок 10...увидев был шокирован

2холостяк
При наличии 3 колец лучше сделать трехфазный сварочник, при наличии 3ф сети, конечно
300А-легко.

Дык можно и на 2-х....только зачем привязываться к 2 фазам?

2Холостяк
Просветите по технологии намотки. Увеличивать дырку в магнитопроводе или и так нормально? Чем лучше изолировать магнитопровод: киперной лентой, х/б изолентой, может лентой ФУМ? Первичку мотать целым проводом или можно кусками? Вы сами челнок использовали или велосипедное колесо? Можно ли применить скотч в качестве межслойной изоляции?

Была мысль перемотать ленту ...поленился,хотя токарный станок был под руками.
Изолировал клейкой стеклотканью.Первичку до отводов для регулировки мотал цельным проводом,да и дальше тож-провод выводил петлей,хотя можно сделать скрутку .Челнок не делал,просто складывал провод куском смотки в 1м.(петлей).Вторичку мотал с помощником.Заводил конец шины в тор и подтягивал,уплотняя деревянной рейкой.
Про скотч не скажу-стеклоткань всеж надежнее

Запасы стеклоткани видимо из тех еще времен.В продаже попадалась лента ЛЭТСАР на клейкой основе, но по моему это фуфло.Имеет ли смысл на магнитопровод наложить электрокартон по образующей и с торцов, а затем мотать лентой? И еще, гложут сомнения, что 80 метров первички, свернутые петлей-это 80 колец, пролезут в дырочку 75 мм, причем неоднократно.

йцукер написал :
Запасы стеклоткани видимо из тех еще времен

Я и щас её в продаже видел...а так конечно,подрезал на заводе

йцукер написал :
гложут сомнения, что 80 метров первички, свернутые петлей-это 80 колец, пролезут в дырочку 75 мм, причем неоднократно.

Так там же витки...виток к витку...все влезло.
Если не лень будет заскочу в гараж сфоткаю 2-х ЛАТРовый...3-ка на даче

Вот фото.Забыл,для изоляции использовал ещё лакоткань
Вилка на передней панеле для регулировки тока.На 2 -ке 4 положения,на 3-ке-6,но там уже поставил галетник

Нормально.
Вилка на передней панели видимо для коммутации отводов первички.Ток-балластником.

Считается, что у тороидальных трансформаторов жесткая характеристика сварочной дуги, это действительно так?

йцукер написал :
это действительно так?

Это к спецам по трансам
Дуга горит изумительно,шлака мало.Почти как на заводком посту с постояным током.
Сравнивал с Русичем у соседа...мой всеж получше будет,хотя и самопал .Потом у меня по 8м.кабеля,а у него по 2

А Ваша "двойка" сильно подсаживает сеть при работе четверкой?
И какой у неё ток холостого хода?
Про жесткость спросил потому, что у "Ушастика" должна быть менее жесткой хар-ка сварочной дуги, т. к. обмотки у него разнесены.

йцукер написал :
И какой у неё ток холостого хода?

Если ток то "0",сам удивляюсь , про напряжение уже писал,мотал одинаково на 2 и 3,-60-70 В только кол-во витков разное.

йцукер написал :
А Ваша "двойка" сильно подсаживает сеть при работе четверкой?

До отключения 16А автомата сжигал 3 электрода.Клещами мерил давно уже,ампер вроде 20 хавает.
На 4-ку особенно не ориентируюсь,щас остались работы только для 2-3

Ток хх "Ушастика" 70 - 150 мА.
Ваших тороидов видимо тож где-то в этом районе.
У нас в Рязане в продаже есть стеклоткань толщина 0,18 мм, погонная ширина 1 м.
Хотя лучше конечно стеклолакоткань на липкой основе. В инете есть ЛСК-1 в рулонах различной ширины, минимальная партия 1 банка 20 кг

йцукер написал :
Хотя лучше конечно стеклолакоткань на липкой основе.

Наверно лучше скомбинировать,чтоб не скрадывать внутренний диаметр тора

йцукер написал :
Ток хх "Ушастика" 70 - 150 мА.
Ваших тороидов видимо тож где-то в этом районе.

Если не лениво будет померю в выхи .
как-то после покупки инвертора транс не включаю ...200 было точно

Тут сфотал нерж шов в гараже...не заметил что электроды другие схватил
Варил самодельным трансом в 93 году.С уголком были проблемы(не хватало )

Стальной сердечник (тор) сечением 55см", собрал из железа от высоковольтных трансов. Один лист свернул в кольцо, в нахлёст припоял латунью. Во внутрь набрал остальные листы до требуемого сечения. Пропитал лаком, по краям проложил плотным картоном и заизолировал. Первичку(шинку 1.8мм") мотал с челнока, покрывал шерлаком, на межслойку мотал липкую стеклоткань. Вторичку (20мм") помучился, но намотал целиком. Собрал таким методом шабашникам под заказ 3шт. жалоб небыло.Шины медь. "Ушастик" собирал, не понравился, слабоват.

Один ЛАТР на другой мотается сам пробовал. При перемотке пользовался масляным лаком. Полоса у латров гибкая поддатливая. вобщем нормально получилось.
Ну а первый тор был когдато сделан из сердечника асинхронного двигателя, как ни странно работает и по ныне.

Ребята ну подскажите, хоть кто нибудь, а то на каких форумах не спрашивал везде "Ноль по фазе"

Задумал намотать на один ТОР три сетевых обмотки под три фазы 380. (с возможностью комутации под 1ф 220)
Получится ли? Не будет ли индуктивного замыкания между тремя катушками? Что получится? Как с частотой? Может что учесть нужно?
Темный лес. А пройти этот эксперимент хочется заочно, уж трудоемок процесс намотки на ТОР.
Кто что думает по этому поводу, буду признателен любому мнению. Ау ну хоть кто нибудь.

А здесь смотрели?: