Рассматривая график опасных значений тока из документации Schneider (см. приложенный файл), я пришел к выводу, что пороговый ток мускульной реакции неотпускания составляет всего 5 мА. Хотя согласно этому графику опасные токи (с возможностью остановки сердца) начинаются с ~30 мА.
Тогда, применив УЗО на ток утечки 30мА, мы можем получить ситуацию, что человека будет неопределенно долго бить током в 10-15 мА - пока тот в изнеможении "не отвалится". А если это любознательный ребенок?
Поэтому у меня вопросы к уважаемым форумчанам:
В большинстве случаев, если исключить электроплиту, защиту всей квартиры можно построить всего на 2-3 УЗО номиналом 16А/10мА. Разве можно назвать расточительством затрату 100-150$?
Были ли на вашей памяти факты реализации защиты ВСЕЙ квартиры на УЗО 16А/10мА?
Ни у одного из серьезных производителей (ABB, Schneider Electric, Legrand, Hager) я не нашел УЗО на 25А/10мА. Объяснение этому дает ПУЭ 7.1.83: ток утечки следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки. Т.е. УЗО на 10мА может срабатывать при достижении порога 12,5 А тока нагрузки. Соответственно, применение УЗО на 25А/10мА бессмысленно. Почему же здесь советуют покупать УЗО "левых" фирм с мощностью 25А/10мА?
Вы будете всегда путаться, пока не усвоите одну вещь. УЗО (все) созданы для защиты электрооборудования, и этим самым они вспомогательно защищают жизнь человека.
Оборудование (проводка, потребители...) как известно бывает очень разное, и места где оно работает разные, и токи утечки при определенных обстоятельствах могут случиться неодинаковыми. Поэтому есть множество УЗО с разными значениями. Токовая утечка не всегда затяжная, наоборот во многих случаях она случается на короткий промежуток времени, и конечно же существует электрооборудование которое с УЗО 10мА, будет отключатся по пять раз в сутки, и это вполне исправное оборудование, которое без проблем работает с УЗО на 30 мА.
Если у вас электроплита большой мощности и площади, где высока вероятность кратковременных и даже спонтанных( из-за присутствия импульсов завышенного напряжения в сети) утечек тока, то не ставте для защиты самое чувствительное УЗО, например поставте 30мА.
В таком случае потрачу дополнительно 3000 рублей, но поставлю все розетки под УЗО на 10 мА. Причем санузел последовательно. Квартира в новостройке, проводка NYM 3х2,5. Прошу считать меня маньяком и высказать замечания, если имеются:
С50 2р 6кА
АСТРО-УЗО 63А/30мА 2Р тип А
---- В32 6кА - 3x6 - варочная панель
-- АСТРО-УЗО 25А/10мА 2Р тип А
---- В16 6кА - 3x2.5 - санузел (стиральная машина)
---- В10 6кА - 3x1.5 - санузел свет
evgenygrig написал :
ток утечки следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки.
Вы еще забыли приплюсовать сюда по 10мкА на каждый метр фазного провода.
evgenygrig написал :
Почему же здесь советуют покупать УЗО "левых" фирм с мощностью 25А/10мА?
АСТРО-УЗО я не считаю левыми - комплектация из Германии. Думается, что отсутствие подобных УЗО у других фирм, это отсутствие спроса на них или просто маленький спрос. Кстати, у Сименс тоже есть 25А10мА.
evgenygrig написал :
Прошу считать меня маньяком и высказать замечания, если имеются:
Лично я одобряю, если финансы позволяют и жаба не душит.
Оставлять более чем на сутки без присмотра холодильник под защитой УЗО типа А на 10 мА лично я не рискнул бы. Но здесь уже многое зависит от состава семьи, стиля жизни и заполненности холодильника
evgenygrig написал :
В таком случае потрачу дополнительно 3000 рублей, но поставлю все розетки под УЗО на 10 мА. Причем санузел последовательно. Квартира в новостройке, проводка NYM 3х2,5. Прошу считать меня маньяком и высказать замечания, если имеются:
Зачем кроме сан узла ставить 10мА, 30мА с подпором из всех наводок
хорошо справляется со всем остальным.
По ГОСТу 0.75мА на 1кВт.
evgenygrig написал :
я пришел к выводу, что пороговый ток мускульной реакции неотпускания составляет всего 5 мА
Кажется, по ту сторону океана для защиты человека принято использовать УЗО номиналом 6мА.
Вероятно, страховые компании ориентируются на проигранные судебные процессы...
Прошу считать меня маньяком
Разделите стационарно подключенные приёмники и розетки общего назначения по разным группам. Для стационара можно использовать нестандартные пары вилка/розетка (с "ключом", к примеру).
Для первых можно использовать УЗО на 30-100мА, для вторых - 10мА.
Непременно выполните ДСУП на кухне - причём подключите к шине не только механизмы розеток, но и непосредственно корпуса приборов (при наличии вибрации гибкими проводниками).
это полдела , попробуйте теперь его заказать
10 ма и тип А -вещь достаточно редкая.
такое впечатление , что блоки питания все на трансформаторах делаются.
в блоках управления водонагревателями правда стоят обычные реле. а вот бытовые телевизоры , телефоны и т.п они же ипульсные преоразователи имеют.
для таких поидее нужен тип А
Юрка написал :
23353 (тип А) - срок 4-5 недель до Москвы.
Мне до Ха Электростиль вёз его ровно два месяца. Это при том, что доставка на участке Москва-Хабаровск заняла 2-3 дня. Это не возражение, а простая констатация факта.
alex_k написал :
10 ма и тип А -вещь достаточно редкая.
такое впечатление , что блоки питания все на трансформаторах делаются.
в блоках управления водонагревателями правда стоят обычные реле. а вот бытовые телевизоры , телефоны и т.п они же ипульсные преоразователи имеют. для таких поидее нужен тип А
А без идей, зачем тип А нужен для телевизора он у Вас разобранный стоит.
(модель такая).
zveRR написал :
Мне до Ха Электростиль вёз его ровно два месяца. Это при том, что доставка на участке Москва-Хабаровск заняла 2-3 дня. Это не возражение, а простая констатация факта.
Арифметика расчёта сроков следующая.
Дано:
Сейчас Шнейдер обещает привезти данный товар до Москвы за 4 недели (до 23.04.2007 было 5 недель) с момента заказа.
Закупающая компания (например Электростиль) получает товар в Москве раз в неделю, допустим по понедельникам.
Обычно закупающая компания (например Электростиль) имеет свой склад в Москве. На нём происходит перегрузка и сортировка товара по направлениям. В итоге дорога до СПб или Хабаровска может потребовать неделю.
Допустим Вы оплатили свой заказ в пятницу. Электростиль увидел деньги в понедельник, собрал большой суммарный заказ в понедельник вечером и разместил его. Заказ разместился уже вторником. 4 недели ждём прихода в Москву, потом 6 дней ждём наступления отгрузочного дня. Потом неделю везём до нужного города. Итог - 6 недель. Но это сейчас. Если Вы заказывали давно (до апрельского сокращения сроков), то итог будет 7 недель. Это если без срывов обещанных сроков.
отделил стационарных потребителей от розеток общего назначения,
перенес холодильник на УЗО 30мА,
исключил одно УЗО.
Дальше упрощать не буду, хотя вполне можно поставить на все розетки 1 УЗО 25А/10мА и 2 автомата 16А. От обычного набора моя схема отличается всего 2 дополнительными УЗО на 25А/10мА и несколькими дополнительными автоматами.
Теперь будем ждать завершения строительства.
С50 2р 6кА
АСТРО-УЗО 63А/30мА 2Р тип А
---- В32 6кА - 3x6 - варочная панель
---- В16 6кА - 3x2.5 - холодильник
---- В10 6кА - 3x1.5 + 3x1.5 - свет кухни, коридора
---- В10 6кА - 3x1.5 + 3x1.5 - свет 2 комнат
АСТРО-УЗО 25А/10мА 2Р тип А
---- В16 6кА - 3x2.5 - розетки кухни
---- В16 6кА - 3x2.5 - розетки кухни
АСТРО-УЗО 25А/10мА 2Р тип А
---- В16 6кА - 3x2.5 + 3x2.5 - розетки спальни и коридора
---- В16 6кА - 3x2.5 - розетки гостиной
АСТРО-УЗО 25А/10мА 2Р тип А
---- В16 6кА - 3x2.5 - ванная (стиральная машина)
---- В10 6кА - 3x1.5 + 3х1.5 - санузел свет
А УЗО 40А/10мА задействовать не думали?
Вот только отзывов по ним нет...
В32 6кА - 3x6 - варочная панель
А духовка? А посудомоечная машина? А кондиционеры? СМ при необходимости тоже придётся переключить после этого УЗО.
Если ВП подключена без розетки или розетка труднодоступна (под цоколем кухни), тогда автомат желательно двухполюсный.
В16 6кА
Опять-таки маньяк мог бы снизить номиналы некоторых автоматов, к примеру, освещение сан.узлов до С4-В6, холодильник С6-В8, В10-В13 для СМ, В8-В10 для водонагревателя...
Юрка написал :
23353 (тип А) - срок 4-5 недель до Москвы.
вообще в Питере по сведениям разведки есть 23354
Дифференциальный выключатель нагрузки, 2 П, 25 А, 30 мА, класс А
подскажите можно ли от него запитать нагрузку в 4000вт . т.е. номинальный ток 20А.
будет подключаться водогрей на 2 кВт и тепловентилятор керамический на 2 кВт.
тепловентилятор
по пыли будет пробиваться до порога срабатывания узо ?
Спасибо.
Скажите, а в случае когда начинает греться розетка (скажем плохой контакт или не соответствует по мощности подключаемой к ней нагрузке, ну т.е. розетка расчитана на 16 А, а плита выбирает 24 А) тогда должно сработать УЗО?
GekaBU написал :
розетка расчитана на 16 А, а плита выбирает 24 А) тогда должно сработать УЗО?
Для плиты ставят предназначенные для них розетки на 32А. А в вашем случае, при наиболее благоприятном исходе, обгорит изоляция подходящих проводов, что может создать проблемы при установке соответствующей току новой розетки.