В про100 намалявал шкаф. Делать буду от стены до стены.
См. рисунок.
Появились вопрсы:
Глубина шкафа 750 мм. Не много? Стоит задача поместить в него как можно больше.
Нужна ли левая бокавая стенка, или хватит прибить планочки к стене? А потом на планочки положить крышу и штанги под вешалки. Как обычно делают?
Общая ширина шкафа 2500 мм. Разбит на 3 части, слева направо 800-800-900 мм. Будут 3 фасадные двери 800-950-800 мм на 2-х рельсах. Средняя и правая дверь сдвигаются влево. Левая - вправо.
3.1 Для выдвигания ящиков из правого отсека (900 мм шириной) придется открывать правую дверь (800мм шириной) до конца (пока не упрется в левую боковую) и еще одновремеенно среднюю на треть . Это нормально (удобно)? Так делают?
3.2 Фасад средней двери перекрывает боковые по 25 мм с каждой стороны. Этого будет достаточно?
wladgad написал :
Глубина шкафа 750 мм. Не много? Стоит задача поместить в него как можно больше.
Ну для полочек, действительно, чем глубже, тем больше влезет. Проблема только в том как доставать из глубины. Но если туда складывать редко используемые или сезонные вещи - то нормально, так приходится делать и при стандартной глубине 60 см.
В вот там где штанги для вешалок это "лишнее" пространство шириной сантиметров 15 пропадет зазря. Хотя можно в заднюю стенку шкафа прикрутить крючечки и опять-таки сезонную одежду на плечиках вешать туда, а штангу расположить ближе к двери.
Либо разбивать левую часть не по 800 мм, а по 600 и использовать выдвижные штанги, с расположением плечиков вдоль двери. Но не уверена, что бывают выдвижные штанги 750 мм. К тому же многим не по душе такой способ расположения плечиков.
wladgad написал :
Глубина шкафа 750 мм. Не много? Стоит задача поместить в него как можно больше.
не много,нормально,глубина лишней не бывает.двери займут 10 см глубины.
wladgad написал :
Нужна ли левая бокавая стенка, или хватит прибить планочки к стене? А потом на планочки положить крышу и штанги под вешалки. Как обычно делают?
не нужна.планочки тоже не нужны.делаете фальш панель,вешало,крышу и полки крепите к стене с помощью дюбелей,шурупов и мебельных уголков.
wladgad написал :
.1 Для выдвигания ящиков из правого отсека (900 мм шириной) придется открывать правую дверь (800мм шириной) до конца (пока не упрется в левую боковую) и еще одновремеенно среднюю на треть . Это нормально (удобно)? Так делают?
нормально,делают
wladgad написал :
Фасад средней двери перекрывает боковые по 25 мм с каждой стороны. Этого будет достаточно?
какая система будет использована?для раумплюс это много
В принципе, "внутрянка" нормальная, но, если левая стена близка к вертикали и не имеет сильной кривизны, то можно сэкономить на одной панели))
Я бы мог порекомендовать избавиться и от правой панели, но в таком случае ЗАМУЧАЕТЕСЬ КОНКРЕТНО ПРИ МОНТАЖЕ
далее, по Р+ : категорически не согласен с Питбулем по поводу "нахлёста". В Р+ как раз стандарт- 25-30 мм.Если же проектировать без нахлеста, то будут видны "дыры", поверьте мне. Можно сделать нахлёст и больше, НО 1.чем меньше дверь, тем больше пространство для "доступа", 2.: Если это будут зеркальные "командоры" (симлайн и т.д.,не суть), то во внутренних зеркалах будут видны ролики наружной двери, что не есть гуд)
теперь по поводу удобства пользования дверьми(фасадами):идеально , чтобы все 3 фасада были одинаковыми по ширине (впрочем, возможны и индивидуальные дизайнерские решения, влияющие на удобство пользования...)
И последнее: нижний выдвижной ящик следует поднять над полом хотя бы на 40мм, в противном случае он будет цеплять об нижнюю планку с направляющей для роликов.
ПС: у нас на фирме все эти размеры и "наложение" фасадов проектировали вроде бы в К3 (ка-три)
altendorf написал :
В Р+ как раз стандарт- 25-30 мм.
с каждой стороны?!общий нахлест 30мм на дверь да,но с двух сторон это 60мм!!!
altendorf написал :
И последнее: нижний выдвижной ящик следует поднять над полом хотя бы на 40мм, в противном случае он будет цеплять об нижнюю планку с направляющей для роликов.
Высота нижнего трека R+8 мм,я всю жизнь поднимаю ящик на 20 мм и все Ок.
altendorf написал :
Я бы мог порекомендовать избавиться и от правой панели, но в таком случае ЗАМУЧАЕТЕСЬ КОНКРЕТНО ПРИ МОНТАЖЕ
altendorf написал :
Если это будут зеркальные "командоры" (симлайн и т.д.,не суть), то во внутренних зеркалах будут видны ролики наружной двери, что не есть гуд)
Вставлю свои пять копеек.
В общем согласен с altendorf, дело говорит.
Теперь мое мнение.
750 - спорно. Максимум 650. Не превращайте шкаф в отстойник. Будет трудно разбираться в вещах. Неоправданно. Лучше оставте все стенки, а экономьте на глубине.
Двери. Я бы советывал все три одинаковые, приятнее будет смотрется. Неодинаковые вызовут дискомфорт.
По шкафом. Нижний ящик - однозначно поднимать, что еще за совдепия. Эргономическая высота ящиков (проще говоря удобная) - 900мм плюс минус 200. На этой высоте место ящикам.
Теперь по секциям
Все три отделения делайте примерно одинаковыми, но среднее сделайте на 50мм больше, за счет правого (где ящики) , правое соответственно на 50 меньше. Грубо говоря - 800 850 750. Этим вы избавитесь от гемороя с выезом ящиков и чирканьем их об двери слева. В правой секции с правой стороны делайте отделение для гладильной доски и уменьшайте ящики и полки. Этим вы преодалеете геморой с чирканьем лобика ящика по боковой стенке ( но если у вас будут жесткие направляющие, на шарикоподшибниках, тогда этого можно и не делать)
По моему мнению (не знаю вашей системы) двери должнв перекрывать друг друга на ширину профиля - профиль за профилем или чуть больше - на 5мм (не более).
Удачи.
zemer написал :
Был заказ и на 450 в узкую прихожую...
ну еще бы! Какая прихожая такие и шкафы...
Но при 45 штанга, наверное, все же была не вдоль шкафа, а поперек. Если вдоль, то белее или менее комфортный минимум, пожалуй 50. Это если не держать в шкафу вещи 60 размера... Если максимальный размер одежды 50-52, то глубины 50 см вполне хватает. Но лучше все таки 60.
zemer написал :
750 - спорно. Максимум 650. Не превращайте шкаф в отстойник.
Согласен полностью. Именитые производители фурнитуры (ну VIBO к примеру) делают свои изделия глубиной около 50 см. Добавим еще 5 на непредвиденные обстоятельства и еще 10 на дверки. Итого 650 мм. Фурнитурщики не лохи же. Эргономику просчитали наверняка. Так чё огород городить? Сейчас занимаюсь сборкой шкафа для себя. Соберу - выложу фотки и описание (если не стыдно будет). Боковая стенка 650 мм глубиной, внутренние полки - 550 мм.
есть два варианта сделать фасад ящиков. 1-й -- фасад внахлест, 2 - й -- фасад втоплен. Первый вариант более эстетичен, второй экономит около 4 см между дверью и шкафом (толщина дсп плюс ручка). Ваше мнение?
Спасибо за ответы. Мои коментарии. Систему планирую командор или сенатор (что ксати лучше?).
Боковые стенки обязательно выдвигать вперед на 10 см? У меня двери будут от стены до стены и от пола до потолка. Глубина: полки планируются 750 + 10 на фасадные двери, балкона нет, квартира маленькая, вещей много (место где будет стоять шкаф позволяет и метр в глубину).
нахлест дверей уменьшим, двери подровняем по ширине, нижний ящик приподымим, правую сторону трогать не буду т.к. хочу ее располовинить по вертекали (см рис), а отсеки уже чем 44 см неудобны.
Кто сказал что внахлест более эстетичен?! Это не так. Спрятанные лобики ящиков (под полки) смотряться лучше (мое мнение). Какая экономия в 4 см? Вы ж собрались делать шкаф почти метр (750 +100) глубиной (сейчас упаду со стула) Вы что в нем жить собираетесь? LOL
Не обижайтесь! 550 стойки + 100 на систему - ОПТИМУМ! Вы даже не представляете, сколько туда влезет.
Ручки желательно врезные, они выступают на 5 мм. Можете вообще не мучиться с ручками а сделать расстояние между ящиками по 5 см и браться за лобик. Тоже прикольно смотрится.
Если прячете ДСП - прячьте его все. Чтоб была видна только система - красивее. Не выводите вперед торцы стоек, все вовнутрь.
Пара советов
Полки на 10 мм меньше стоек.
Сдвиньте третью стойку на 50мм, СОВЕТУЮ, чтоб фасад ящика потом не стучал о зеркало.
Удачи!
zemer написал :
Вы даже не представляете, сколько туда влезет.
я вот лично представляю.вместительный шкаф.но вы же не представляете какое колличество вещей у автора темы.У меня шкаф-купе глубиной метр(да-да,метр)используется как хранилище инструмента.
zemer написал :
Ручки желательно врезные, они выступают на 5 мм. Можете вообще не мучиться с ручками а сделать расстояние между ящиками по 5 см и браться за лобик. Тоже прикольно смотрится.
Под давлением общественности глубину полок уменьшаем до 700 + 100 фасад. Несизрнное ложим поглубже, сезонное поближе. Ящики топим.
Зеркало будит только на центральной двери и ударить по ней ящиком не получится, так как для вытаскивания ящика вперед, нужно сдвинуть сначало боковую правую дверь а потом и центаральную (с зеркалом). Правая дверь всегда прикроет зеркало на центральной.
5-й вопрос.
Каркас стягиваю евроболтами (шурупами под шестигранник). Мелкие полки или на уголки или на маленькие металл стерженьки. По сборке ящиков недавно ветка была, руководствуюсь ей. ТАК?
wladgad написал :
Зеркало будит только на центральной двери и ударить по ней ящиком не получится, так как для вытаскивания ящика вперед, нужно сдвинуть сначало боковую правую дверь а потом и центаральную (с зеркалом). Правая дверь всегда прикроет зеркало на центральной.
Вы не поняли меня!
Зеркало в купе еще надо постараться разбить.
Я говорю про то, что лобик ящика будет биться у вас в профиль системы, хоть сдвигай, хоть не сдвигай двери. Когда встанут буферные ленты у вас двери вылезут за стойку и будет...геморой по полной.
Еще раз посмотрел чертеж. Совсем забыл.
Узел в правой секции мне не понравился (тот что над ящиками) Четыре секции опираются на 2 полки (одну сверху, вторую снизу) будет провисание, и как вы думаете крепить маленькие полки, что друг напротив друга? Какую первой закручивать?
Мой совет. Разбейте все горизонтальными полками, а уже их (если надо) разделяйте вертикальными, можно со смещением.
Удачи.
zemer написал :
Зеркало в купе еще надо постараться разбить.
Я говорю про то, что лобик ящика будет биться у вас в профиль системы, хоть сдвигай, хоть не сдвигай двери. Когда встанут буферные ленты у вас двери вылезут за стойку и будет...геморой по полной.
Вот поэтому изночально я среднюю дверь и планировал пошире, а боковые поуже. Вырежу листочки из бумаги в пропорциях и смоделирую открывание дверей и ящиков. Мне ВАЖНО, чтоб правая секция была 900мм.
Нижний ящик нужен для обуви. Так как глубина большая, нужен имеенно ящик. Поэтому он остается.
Узел справа, где 6 узких отсеков переработаем. Но вариант со сдвинутыми вертекальными разделителями мне очень не нравится. Остановимся на сквозных горизонтальных полках. Вертикальные разделители по возможности крепим конфирматом, а где не будет доступа уголками.
Моделирование на листочках показало, что при ширине проема 2500 и ширине ящика 900-18(стенка) = 882 мм получается:
Две боковые двери в состоянии правая дверь открыта, займут 2500 - 900 = 1600. Отнимаем 30 мм, чтоб правый профиль двери отъехал подальше от открываемого ящика. И еще 10мм на упор (резиновый уплотнитель) между боковыми дверями, чтоб они не стучались профилями друг о друга в положении правая дверь открыта. Остается 1560/2 = 780 мм на каждую боковую дверь. Если больше, ящик не вылезет. Центральная дверь: 2500-1560= 940 мм, добовляем 20 мм по 10 мм на каждую сторону для перекрывания боковых.
Ширина левого и среднего отсеков получились по: 2500 - 900 = 800мм. При открывании левой двери шириной 780мм будет оставаться около 50мм закрытого пространства. При открывании центральной двери 940мм влево, останется около 180 мм закрытого. Вроде все.
Начинка заказана. Режут. Теперь фасад. Остановился на системе Сенатор (кроме этого есть командор, но вроде считается похуже). С комплектующими немного разобрался.
Вопрос. Где найти формулы для рассчета. Высота дверей,Ширина дверей, ДСП, длинна направляющих, профилей и тд? Или может расчитает кто?
Входные данные: Ширина проема 2444. 3 двери, боковые около 750, средняя около 900. Две боковых двери в состоянии правая дверь открыта должны сложиться в размер 1540. Высота проема 2490.
Боковые двери из ДСП разделены горизонтальными стыковочными профилями. Низ и верх темное ДСП, центр светлое. высота центральной части 1100
Центральная низ и верх светлое Дсп, центр зеркало. Высота зеркала 1300.
Уже распилили. Одинаковые доски приложил друг к дружке даже на пол милиметра не отличаются!
Вопрос: Когда буду полки прикручивать к бокавинам на каждую сторону крутить 2 или 3 конфирмата? (глубина полки 700 ширина 900).