Стандартный набор, используемый многими участниками форума для сухих помещений - Ротбанд и LR+.
А чем выравнивают стены во влажных помещениях? Т.е. не гипсовые, влагостойкие материалы. Подскажите, пожалуйста, набор - штукатурка + шпаклевка под обои.
Для влажных помещений - лучше штукатурки на цементной основе ( Vetonit TT, Плитонит Т1( Т1+) и аналогичные ). Гипсовые пойдут - если сверху делать гидроизоляцию.
Финишная шпаклевка тоже на цементной основе или латексная влагостойкая ( Vetonit VH или Maxi Aqua например )
Клеить обои во влажном помещении ? Не лучший выбор имхо.
На самом деле это просто кухня, но были протечки по панельным швам и от соседей сверху. Вроде все заделали и исправили, но гипс туда точно не надо класть...
А у меня в ванной 5 лет был гипс и меловая побелка (выше плитки). И ничего этому покрытию небыло. Теперь там же ротбандт и ветонит лр+, последний просто шлифованный. Думаю тоже ничего плохого не бутет. А если и будет то указанное покрытие легко ремонтируется и освежается.
кстати почему-то например "старатели" свою гипсовую штукатурку не рекомендуют во влажные помещения (ванная комната), а кнауф допускаеи использование гипссового ротбанда. Может кто-нибудь объяснить такой парадокс?
Потом везде пишут что гипс и цемент не дружат, а на гипсовую штукатурку клеить плитку клеем на цементной основе можно. Почему?
Еще хочу спросить - чем хуже штукатурить например обычной М300 под плитку, все равно ровной поверхности не требуется.
2Sasha L Прямо так и открытый гипс соизволил стоять, на который водичка при помывке лилась ?
А меловую побелку мы тоже проходили, раз в год перекрашивать, ибо все в трещинах от влаги,однажды надоело.
Зачистил до плиты, грунтовка, шпаклевка Casco Husfix, пошкурил, влагоизолятор, краска Akrit 20 в 3 слоя, 12 лет как вчера покрашено.
А можно применить цемент+песок 1:3. Добавляем в воду клей ПВА 1:10, разбавляем ЦПС в соотношении 200 грамм воды на 1 кг смеси и штукатурим. ПВА придает смеси пластичность, что позводяет выравнять поверхность очень гладко. Я ей и стены и полы ровнял.
iale написал :
Прямо так и открытый гипс соизволил стоять, на который водичка при помывке лилась ?
А меловую побелку мы тоже проходили, раз в год перекрашивать, ибо все в трещинах от влаги,однажды надоело.
Имел в виду какую-то гипсовую шпатлевку (белая, водой не размывалась) а сверху побелка. Вода естественно не лилась: верхняя часть, выше плитки. В принципе, это обычный бюджетный ремонт в наших краях и стоит годами.
Сейчас верхний слой ветонит LR+ над плиткой ( всю ванную не стал плиткой покрывать). Попадает иногда водичка, ну мокрые пятна появляются, потом высыхают и никаких следов нет. Пол года стоит. Думаю еще лет пять так же как и с побелкой будет нормально. Вот, думаю, если это дело покрасить (щас у меня поверхность ветонита ничем не покрыта, просто отшлифована), то проблемы начнутся. Первая проблема будет выражаться в том, что покрытие неремонтнопригодно станет после покраски. А сейчас - подмазал, подшлифовал и все. Так что не крашу. Кстати на упаковке ветонит лр+ так и написано: можно не красить.
2Sasha L Мои любят мыться, чтоб без сквозняков, тепло и с паром, еще и вент. дыру закрывают. Когда выходят - не мокрые пятна, а вода каплями по всему потолку висит...
Как думаете - сколько гипс с мелом так "проживут" ?
2 Лонепух:
Советую только то, что проверил лично.
Штукатуркой ЛУП-222 выравнивал стены в ванной под плитку - класс!
Цементную шпаклевку применять не доводилось, но такие есть и можно выбрать.
Я лично категорически против всяких гипсовых материалов там, где вероятны протечки сверху.
BECHA написал :
Кнауф допускает использование гипсового ротбанда
Ротбанд и гипсокартон - это первые материалы, с которыми Кнауф выходил на Российский рынок.
Поэтому, ИМХО, с целью занятия более широкой ниши была допущена некая вольность
в рекомендациях по их применению. Ведь других, более специализированных составов у Кнауфа
тогда не было. А теперь, когда вышел ряд смесей на основе цемента, задний ход давать вроде тоже неловко. Так и пишут, как прежде: "для внутренних помещений, включая ванные и кухни".
Хотя, может в немецком менталитете протечки исключены, но в России совсем другие реалии, поэтому отечественный производитель эти реалии учитывает точнее, отсюда:
BECHA написал :
"Старатели" свою гипсовую штукатурку не рекомендуют во влажные помещения (ванная комната)
...для придания цементным штукатуркам пластичных и гидроизоляционных свойств, используют не ПВА, а жидкое стекло. 100гр на 10 литров воды (если не ошибаюсь). А для влажных помещений можно смело использовать фасадные штукатурки и шпаклевки любого производителя
Фасадные обычно стОят дороже из-за усиленных свойств...
Например, есть у Кнауфа фасадный Грюнбанд, а также всякие цокольные и для подвалов, но для кухни это - уже перебор!
BECHA написал :
2Sergey_G.
а просто М300 чем хуже? сверху плитку.
Хуже тем, что при добавлении воды очень резко разжижается и перестает держать форму. В результате его либо сложно наляпать на стену (стекает), либо сложно на стене ровнять. ПВА как раз решает эту проблему, позволяет равнять поверхность практически до зеркала.
Палецкий написал :
...для придания цементным штукатуркам пластичных и гидроизоляционных свойств, используют не ПВА, а жидкое стекло. 100гр на 10 литров воды (если не ошибаюсь).
Пластичные свойства жидкое стекло не придает. Да еще и склонно давать высолы на штукатурке. Поэтому используют его не особо активно. Гидроизоляцию обеспечивает, но это актуально для бассейнов.
Палецкий написал :
А для влажных помещений можно смело использовать фасадные штукатурки и шпаклевки любого производителя
Проблема в том, что они зачастую все на том же гипсе, только с бОльшим количеством добавок и еще дороже.
2Sergey_G. ...Вы будете удивлены, если попробуете цементную штукатурку с добавлением жидкого стекла на предмет ее пластичности. Высолов не встречал (если только ее каждый день из шланга не поливать ).
Фасадные шпаклевки и штукатурки изготавливаются не на основе гипса , а на основе белого или серого цемента.
М300 - пескобетон - на стены не используют. Применяют для полов повышенной прочности.
Для оштукатуривания - М150. Для усиления конструкций - М200.
В М150 можно и ПВА добавлять, но это - уже позапрошлый век.
Палецкий написал :
...для придания цементным штукатуркам пластичных и гидроизоляционных свойств, используют не ПВА, а жидкое стекло
По моим сведениям жидкое стекло добавляется в цементный раствор для заделки протечек. Т. е. оно только временно придаёт водонепроницаемость. Для постоянной водонепроницаемости бетона используется тщательный подбор заполнителя, разделённого на размерные фракции.
Новосел написал :
М300 - пескобетон - на стены не используют. Применяют для полов повышенной прочности.
Для оштукатуривания - М150.
а чем плох М300 для штукатурки? когда покупал на рынке сказали что все равно (да и стоит М150 и М300 одинаково). что может случится если отштукатурить гипсолитовую стену М300 слоем до 20мм, а потом класть на нее плитку?
Новосел написал :
Можно и кувалдой, но молотком легче!
поподробнее, я записываю (с). жалко выбрасывать целый мешок. разве М150 и М300 не только % содержанием цемента отличаются? Что плохого может случится если отштукатурить под плитку гипсолитовую стену М300?
P.S. кстати читал что добавляют в цементные смеси для штукатурки клей ПВА в пропорции стакан на ведро. Для чего это делается?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.