Замена банок в аккумуляторе шуруповерта.

Alex___dr написал:
Я только сейчас догадался, что это тест на сообразительность... [Радость] [Радость]

Схема только то что вижу на плате дорожки куда уходят, в сети на акб схем вообще нет, все приходится делать самому
По идее в какой то тушке должен быть контакт под этот разьем, только что это за тушка?
Ни в одном зарядном 5 контакта нет.
Есть предположение что это сервисный контакт используемый для тестирования батарей в сервисе

Anat78 написал:
если всего бояться так можно многого не узнать, начинайте изучать

Неславяне- они такие Боюсь, что у ув. Бомбандил*а денег на столько не хватит, больно дорога наука встанет. У нас в Тамбове, узбеки/таджики/киргизы на местной барахле скупают всё (б/У): утюги, совковые и совр, хромвые/кирзовые сапоги, эл. бритвы, ал/нерж кастрюли и т.д.- всё домой везут.

Anat78 написал:
По идее в какой то тушке должен быть контакт под этот разьем, только что это за тушка?

В тушке GDR 1440 контакт 2, в зарядке контакт 4.

Mutru4 написал:
У нас в Тамбове, узбеки/таджики/киргизы на местной барахле скупают всё (б/У): утюги, совковые и совр, хромвые/кирзовые сапоги, эл. бритвы, ал/нерж кастрюли и т.д.- всё домой везут.

этого барахла и здесь навалом, не пойму зачем вести из России это.
видимо совсем контингент кишлачный. городские на такое не пойдут.

Сегодня меня посетила мысля, может перейти на 18650 всего их нужно будет 4 банки. собрать батарею до 14,4 вольт. ну все как положено с микросхемой, с честной емкостью. Говорят Sanyo наиболее реальные и приближенные к заявленным характеристикам.

Бомбандил написал:
Сегодня меня посетила мысля, может перейти на 18650 всего их нужно будет 4 банки. собрать батарею до 14,4 вольт. ну все как положено с микросхемой, с честной емкостью. Говорят Sanyo наиболее реальные и приближенные к заявленным характеристикам.

Вот про это я вам и толковал выше
Покупаете 4 или 8 элементов 18650 (в корпус батареи влазят 8 штук сразу даже) + плюс плату контроллера разряда-заряда , все соединяете правильно и получаете ничем не отличимую от новой батарею, только большей емкости и меньшим весом
Но учтите нужно правильно выбрать элементы 18650, не обязательно санье, можно и самсунг, лж, или панасоник

вся проблема это та самая схема ограничения разряда-заряда. на шурике ведь ток в момент нагрузки убегает за 10А и даже еще выше. микросхему на такой ток найти проблематично, и главное нет гарантий что она будет именно той за которую ее будут выдавать продавцы, а это китаезы.

Бомбандил написал:
микросхему на такой ток найти проблематично, и главное нет гарантий что она будет именно той за которую ее будут выдавать продавцы, а это китаезы.

не надо покупать никаких микросхем, все уже давно сделано за вас
Есть готовые платки по 5 долларов на 10 ампер ставите и все

Бомбандил написал:
видимо совсем контингент кишлачный

не спрашивал, з/п у нас невелики, возможно и такие.

Бомбандил написал:
Сегодня меня посетила мысля, может перейти на 18650

хорошая мысля, а заряжать чем?

Anat78 добрый день!
Решил написать в этой теме,как наиболее подходящей.
Если помните,я решил поменять аккумуляторы в батареях перфоратора Энкор ПА 14,4 ЭР. Банки в нем High Star 3,7V ISR 18650-1300. Хоть и новые,но выпуска 2012г. Быстро разряжаются. Надпись ISR также смущает.
Приехала посылка с Гербеста Самсунг INR 18650-25R. Проверил напряжение. На всех банках 3,60 Вольта ровно.
Сварочный аппарат из транса микроволновки успешно испытан. Все готово к замене.
Хотелось-бы уточнить ход замены:
Старые банки аккуратно отделить,сохранив никелевые перемычки,установить новые банки,зафиксировать скотчем чтобы не смещались в процессе,и приварить.
Ничего не упустил?
Фото нужно будет сделать до и после замены?

Спасибо!

Маяк написал:
Старые банки аккуратно отделить,сохранив никелевые перемычки

Если есть новые перемычки из ленты то старые банки просто выкусываются не жалея пеермычки, если лент нет, то придется все делать очень аккуратно
А остальное все верно

Маяк написал:
Банки в нем High Star 3,7V ISR 18650-1300.

такие же ставит и интерскол в свой акб инструмент

Маяк написал:
Фото нужно будет сделать до и после замены?

ждем мини отчет

Anat78 написал:
Если есть новые перемычки из ленты то старые банки просто выкусываются не жалея пеермычки, если лент нет, то придется все делать очень аккуратно

Не,новые перемычки так и не заказал. Отделять аккуратно научился с помощью строительного ножа с сегментным лезвием. На другой батарее тренировался.

Anat78 написал:
А остальное все верно

Хорошо. На днях организую замену.
Жаль не нашел пока подходящее реле времени. Но тут уже отработано на старой батарее. Задержка в одно касание

Anat78 написал:
такие же ставит и интерскол в свой акб инструмент

Однако. Три года пролежали новые,и хорош. Хотя кто знает. Может быть они и были такие. Все-таки перфоратор требует бОльшей энергии.

Anat78 написал:
ждем мини отчет

Сделаем обязательно. Мож. пригодиться кому-нибудь

Маяк написал:
Сделаем обязательно. Мож. пригодиться кому-нибудь

конечно пригодится, такого типа перфораторы сейчас у многих и вы им сильно поможете, показав как все это легко сделать

Anat78 написал:

Маяк написал:
Сделаем обязательно. Мож. пригодиться кому-нибудь

конечно пригодится, такого типа перфораторы сейчас у многих и вы им сильно поможете, показав как все это легко сделать

В общем творческий зуд не дал покоя. Один аккумулятор готов. Общее напряжение 14,5 Вольт.
Перф крутит бодро. Попробовал поставить батарею на зарядку. Проверил тестером напряжение после 10мин заряда Заряжает!!! Пока оставил на зарядке.
Самое сложное как оказалось-отделить никилевые перемычки. Около часа провозился. Сварка заняла не более 10 мин
Спасибо Вам огромное за консультацию!!!

ЗЫ. Про отчет не забыл. Переделку второго аккумулятора обязательно отфотаю,и расскажу обо всех ньюансах.

Маяк написал:
Один аккумулятор готов. Общее напряжение 14,5 Вольт.

замечательно
Кстати обязательно проверяйте во время сборки батареи чтобы ничего внутри не болталось, при работе перфом оторвет или замкнет.
Кстати если все таки нужно отделить пластины, делается это дремелем подтачивая точки сварки на никелевой пластине

Anat78 написал:
Кстати обязательно проверяйте во время сборки батареи чтобы ничего внутри не болталось, при работе перфом оторвет или замкнет.

Действительно. Перф хоть и маленький,но трясучий. Внутри все вроде хорошо. У банок свои посадочные в пластике отлиты,и перемычки в натяг. Как вариант-подсунуть между дном батареи и банками кусочек тонкой подложки. На всякий случай?

Маяк написал:
Общее напряжение 14,5 Вольт.

Такс. Батарея заряжалась примерно 70 мин. Зарядное отключилось. Напряжение с 14,5 вольт возросло до 16,7 Волт. Вроде в норме. Попробовал бурить. Бур 10мм. Нашел пару кирпичин силикатных. Да! Разница заметна по сравнению со старыми банками. Перфоратор тянет заметно резвее!

У меня еще один вопрос:
Заметил,что батарея оставленная в перфораторе на хранение,заметно теряет емкость в процессе хранения. Батареи оставлял разные. Результат один-спустя пару-тройку недель,напряжение падает с 16,7-16,8 до 14,8-15 вольт. Вторая батарея лежавшая отдельно,заряд практически не теряет.
Получается что перфоратор в "режиме ожидания" потихоньку потребляет ток?
Хранить аккумуляторы отдельно от тушки,так?

Вторую батарею перепакую через пару-тройку дней. Пока хочу сравнить новую и старую батареи в работе. Предстоит небольшой монтаж кабельной трассы. Прикину разницу и перепакую с фотоотчетом в теме.

Маяк написал:
подсунуть между дном батареи и банками кусочек тонкой подложки. На всякий случай?

не навсякий случай, обычно там и лежит прокладка из вспененной резины

Маяк написал:
Получается что перфоратор в "режиме ожидания" потихоньку потребляет ток?

возможно да, можно измерить, всегда рекомендую хранить батареи отдельно от инструмента.

Anat78 написал:
не навсякий случай, обычно там и лежит прокладка из вспененной резины

Не было ничего...Исправлю!

Anat78 написал:
возможно да, можно измерить, всегда рекомендую хранить батареи отдельно от инструмента.

Понял,спасибо!
Попробую измерить.
Придется штатный дутый кейс слегка подрезать. В нем нет возможности хранить оба аккумулятора отдельно.

Спасибо!!!

Маяк написал:
В нем нет возможности хранить оба аккумулятора отдельно.

не надо сильно резать нужно просто батарею не защелкивать

Здравствуйте!
Прошу прощения за долгое отсутствие. Был жуткий завал на работе.
Удалось как следует погонять аккумуляторный перфоратор Энкор 14,4 с переделанной батареей.
Результат порадовал. К сожалению не получилось сравнить оригинальную батарею с переделанной батареей на бетоне. Было не до тестов. Но на днях получилось серийно бурить красный пережженый кирпич. Тоже крепкий материал. А самое главное-получилось набрать статистику на одном материале.
Результат:
Оригинальная батарея 1,3 А.ч. позволяет сделать до 30 отверстий 6х50 в красном кирпиче,или примерно 20 отверстий в бетонной плите перекрытия.
Переделанная батарея 2,5 А.ч. позволяет сделать до 80 отверстий в красном кирпиче. По бетону точно сказать пока не могу.
Отверстия бурились почти без пауз.
Перфоратор сильно грелся после 30 отверстий подряд. Тут уже приходилось давать ему отдых. Батарея не грелась вообще)))
Время заряда новой батареи примерно 1 час 40 мин. Да,долго. Но для неспешной работы нормально,а для выезда зарядное вообще можно не брать))) Емкости теперь хватает. Тем более для домашних или дачных дел.
Так что,на днях постараюсь переделать вторую батарею,заснять процесс на фото,и выложить тут.
Все очень просто,повторяемо в домашних условиях,недорого,и результативно.
Anat78 ,еще раз благодарю Вас за помощь,и консультацию!
Вы делитесь очень ценными знаниями и опытом!
Также в планах перепаковать Бошевские батареи 10,8. Есть три штуки дохлых 1,3 и 2 А.ч. С ними все делаем также? Подводных камней нет в виде каких-либо хитрых защит или еще чего-нибудь?

Маяк написал:
Anat78 ,еще раз благодарю Вас за помощь,и консультацию!
Вы делитесь очень ценными знаниями и опытом!

Стараюсь по мере наличия времени

Маяк написал:
Есть три штуки дохлых 1,3 и 2 А.ч. С ними все делаем также?

с 1,3 точно также, а вот 2ач надо сначало вскрыть и посмотреть платка какая стоит

Поднимем тему. Наконец-то дошли руки до перепаковки второй батареи литий-ионного перфоратора Энкор 14,4.
Как и обещал с фотоотчетом.
К сожалению,в процессе редактирования несколько фотографий я случайно удалил безвозвратно,но основные остались.
Поехали:
-первым делом нужно запастись подходящими литий-ионными банками
Anat78 любезно помог с выбором. В моем случае аккумуляторы Samsung INR 18650. Емкость 2,5 А.ч.
Самая главная проблема-как соединить новые банки со старыми никилевыми перемычками. Многие выбирают пайку мощным паяльником. Не самый лучший вариант из-за опасности перегрева. Нужна сноровка.
Лучший вариант-точечная сварка. Минимальный нагрев,и высокая надежность соединения.
Собрать примитивный аппарат очень просто. Нужен трансформатор от мощной микроволновки,и около 1,2-1,5 метра многопроволочного провода сечением более 50 мм.кв.
На Чипмейкере есть целая тема со всеми подробностями изготовления подобных аппаратов.
Коротко о своем аппарате:
Я его собирал для сварки жести толщиной 0,5-1мм. И как попутный бонус-возможность сварки аккумуляторов.
Вот несколько фотографий аппарата во вложении
Собрал за несколько вечеров из старой микроволновки,и обрезков проф. трубы. Вторичная обмотка-76 мм кв. Набирал обрезками КГ,и изолировал Х/Б изолентой. В качестве основных электродов использованы наконечники от полуавтомата с резьбой М8.
Таймера нет. Коммутация через контактор 16 А. Он в серой коробке.
Материальных затрат на постройку аппарата не было вообще. Все бросовое,и из старых залежей ненужного барахла. Только наконечники 70 мм кв. купил
На последних фото видны электроды для сварки аккумуляторов. Сделаны на скорую руку из медной моножилы 16мм кв. и заизолированы друг от друга Х/Б изолентой
Колхозно,но функционально. Для разовой работы пойдет. Электроды могут двигаться относительно друг-друга благодаря изоленте,и адаптироваться к неровностям поверхности

Приступаем к переборке аккумулятора:
-сначала нужно проверить напряжение на новых банках. Оно должно быть одинаковым. Побаночного контроля у большинства инструментов нет. Если напряжение отличается,то нужно выровнять заряд,соединив банки параллельно при помощи обрезков провода,и резинок. Оставить на несколько часов. Это я в сети вычитал. Если не прав,то надеюсь Anat78 поправит.
Теперь нужно аккуратно отделить старые банки от никелевых пластин-перемычек. Нужно действовать очень осторожно! Необходимо сохранить перемычки целыми! Я отделял банки при помощи строительного ножа. Потом по совету Anat78 попробовал бормашинку с карбидной фрезой
См. фото 1 и 2
Т.е аккуратно прорезаем сварочные точки,только не насквозь! Потом поддеваем малярным ножом.
Необходимо аккуратность! Есть риск не только повредить перемычки и порезаться. Есть риск короткого замыкания!
Отделяю термодатчик. Его необходимо вернуть на свое место в процессе приваривания новых банок.
См. фото 3
Отделил все старые банки. См. фото 4
Потом при помощи плоскогубцев нужно выровнять пластинки,и установить новые банки. Чтобы они не ерзали,временно фиксирую их серым скотчем. Не забудьте вернуть на место термодатчик.
См.фото 5
Забыл указать на один ньюанс! Если Вы не дружите с электрикой,то не нужно курочить сразу два аккумулятора. Второй держите для образца,чтобы не перепутать полярность
Дальше сварка
Тут все просто-ставим батарею на бок,подводим электроды,прижимаем,и даем ток на долю секунды.
См.фото 6
Стоит оговорится,что для качественной сварки необходим таймер с очень маленькой задержкой. я делал проще. Сначала потренировался "на кошках". Товарищ подогнал старую литиевую батарею от какого-то китайского шурика. Вот на ней я и отрабатывал задержку. В моем случае задержка-в одно касание по пусковой кнопке
Да,это рискованно,но при наличии навыка вполне осуществимо.
Батарея собрана,см.фото 7
После чего нужно снять скотч,подровнять пластинки,и проверить напряжение. Если все О.К.,то можно собирать аккумулятор,и пользоваться в штатном режиме

Маяк написал:
Если напряжение отличается,то нужно выровнять заряд,соединив банки параллельно при помощи обрезков провода,и резинок. Оставить на несколько часов. Это я в сети вычитал. Если не прав,то надеюсь Anat78 поправит.

Именно в этой акб контроллер идет с балансиром так что все сам сделает

Старые акб отработали почти 5 лет получается

Маяк написал:
Необходимо сохранить перемычки целыми!

если заранее вместе с новыми батареями не купили никелевую ленту

Anat78 написал:
Именно в этой акб контроллер идет с балансиром так что все сам сделает

О как! Спасибо!

Anat78 написал:
Старые акб отработали почти 5 лет получается

Не,они отработали всего несколько циклов заряда.
Заряд держали плохо с новья,был замечен саморазряд,при температуре от нуля,и ниже вообще отказывались работать.
Тест на монолитной плите перекрытия давал результат в 20-25 отверстий 6х40-50. Вроде неплохо,но...
Я писал ранее,что перфоратор новый. Куплен несколько месяцев назад. При вскрытии батареи выяснилось,что банки 2012 года. Видимо поэтому в последнее время все дилеры Энкора сливали эти перфораторы по 2500 руб. Ну и в связи с переходом этой модели в "АККУМАСТЕР"

Anat78 написал:
если заранее вместе с новыми батареями не купили никелевую ленту

Да,тут я пожадничал,и обрек себя на отковыривание старых сварочных точек. Повторять НЕ советую. Лучше лентой запастись

Маяк, Классно получилось. Где и почём брали новые аккумуляторы?

ser6672 написал:
Маяк, Классно получилось. Где и почём брали новые аккумуляторы?

Спасибо!
Брал еще в декабре по курсу 64р за доллар. На Гербесте. Восемь банок вышло в 1600 руб с доставкой.

Маяк, Спасибо за информацию.

Имеется 18-вольтовый перфоратор Энкор АКМ1816.
Можно ли его без вреда для потребительских качеств аккумуляторов и инструмента запитать от пары последовательно подключенных 10,8 2-Ач Бошевских аккумов? От одного 10,8 4Ач Бошевского аккума?

0rthodox написал:
Можно ли его без вреда для потребительских качеств аккумуляторов и инструмента запитать от пары последовательно подключенных 10,8 2-Ач Бошевских аккумов?

нет нельзя, превышение напряжения, сгорит

0rthodox написал:
От одного 10,8 4Ач Бошевского аккума?

можно, уже попробовал (от бошевского кадмиевого)
не бурит почти

Если что акб от этого энкора стоит всего 1500р
Копите

Anat78 написал:

0rthodox написал:
Можно ли его без вреда для потребительских качеств аккумуляторов и инструмента запитать от пары последовательно подключенных 10,8 2-Ач Бошевских аккумов?

нет нельзя, превышение напряжения, сгорит

0rthodox написал:
От одного 10,8 4Ач Бошевского аккума?

можно, уже попробовал (от бошевского кадмиевого)
не бурит почти

Если что акб от этого энкора стоит всего 1500р
Копите

да дело не в "копите", хочется один универсальный тип аккумуляторов. Или хотя бы зарядку одну на всё. В общем, заморочиться охота, поколхозить. Бошевская 1130 сможет зарядить энкоровский аккум? пусть "долго". Ну или мотор поменять перфоратору на бошевский; я свой GDR на это дело готов потратить. Или даже попробую распилить энкор, сделать из него насадку для GDR