хочу объеденить лоджию та которая рядом с кухней в п 44 Т
возникли вопросы, как все правильно сделать чтобы потом было тепло и уютно
хотелось бы поэтапно понять технологию и объем работ
по стенам
утепление чем ?
утолщение чем до скольки см?
ну и пр..
на какую высоту поднимать стену на которой будет стоять стеклопакет?
по полу
чем утеплять пол ?
сколько слоев ?
какое покрытие выбрать? (в комнате паркет)
убирать ли порожек из комнаты в балкон который или сделать пол на балконе по его уровню?
по стеклапокетам
на каком этапе их заказывать?
какие выбрать?
ту стену на которой сейчас висит батарея и окно установлено, сносить не хочу
правильно ли это?
Большоё внимание, советую обратить на теплоизоляцию лоджии, на моёй памяти, 90% случаев объединения кухня+лоджия, кончаются мокреющим потолком/стенами/полом.
1) Все делают по-разному. Вмдел и каркас под гипсокартон, видел и из пазогребня. Утеплитель либо минвата (Rockwool) либо пенопласт. В принципе, по стене, прилегающей к кухне можно примерно 5см утеплителя пустить, а по ограждающей панели нужно поболее. потолок - гипсокартон с утпелением. imho, лучше натяжной потолок. самый простой варинт - это гипсокартон по всей лоджии.
2) Делайте теплый пол. Технологии и рекомендации ищите здесь. Почему? Проще да и радиатор на лоджию не вытащишь. плитку можно подобрать в тон паркета.
3) под стеклопакеты пускают выранивающую кладку в один кирпич. заказывать окна надо на самом раннем этапе иначе будет видно чем вы занимаетесь. могут придраться ибо такая перепланиовка имеет сильно двоякое толкование с точки зрения закона. заказывайте с рассчетом толщины стен и потолка.
4) порог можно немного срубить, а стену не сносите. вот за это точно по мозгам надавать могут ибо это нарушение силовых конструкций. да и при сносе имеете все шансы сделать ремонт еще и соседям снизу. обычно, потом этоу конструкцию закрывают сверху столешницей.
ух, там же дофига написано. где конкретно говорится о том, что эти конструкции защемляют плиту перекрытия?
я даже неправильно выразился - надо просто выровнить порог, а не срубать его. ровно на ту часть, в которой стоит "стеклопакет'
Biryukow написал :
ух, там же дофига написано. где конкретно говорится о том, что эти конструкции защемляют плиту перекрытия?
Это в книжках написано, типа "Архитектура гражданских зданий" и т.п. Вот в них действительно "до фига". А ссылки я эти даю постоянно для того, чтобы люди хоть немного задумывались перед сносом конструкций здания - такая маленькая прихоть инженера-строителя. И спрашивать про такие вещи в той теме ("FAQ по перепланировке") самое оно - ведущие постоянно сталкиваются с самостроем и их последствиями. Сам я пока не обладаю достаточной квалификацией и опытом для однозначных ответов.
У отца (инженера-строителя с 60-летним стажем) спрашивал: везде по разному проектируется. Вся тамошняя дискуссия касаетельно П44 проектов крутится, в основном, вокруг внутренних конструкций. Просто вынос плиты на обсуждаемой лоджии достаточно велик (+плиты ограждения) и простое защемление ограждающей плитой вряд ли имеет место.
Подскажите, пожалуйста, где почитать-поизучать тему утепления присоединяемого балкона - какие материалы в каком объеме и в какой последовательности использовать.
Дом монолитно-кирпичный, толщина монолитного перекрытия ~150мм. Толщина стенки балкона - полкирпича. Верхний соседский балкон хорошо застеклен и там положена стяжка (может и теплый пол - пока информации нет). Балкон у соседей снизу пока не застеклен, но говорили, что будут делать.
Хотелось бы сделать из экологически безопасных материалов и с гарантированным запасом по теплостойкости, т.к. это будет комната ребенка. Естественно, теплый пол.
Ну и подводные камни какие (согласование - не в счет)...
Krick
В "базовом варианте" (т.е. по проекту) есть баланс поступления тепла (от приборов отопления) и его отвода (через стены, перекрытия, окна, вентиляцию).
Сейчас Вы хотите увеличить отвод тепла - это неизбежно, т.к. вряд ли Вы сумеете обеспечить теплопроводность стенок (и пола с потолком) балкона такой же, как у стен (пола и потолка) дома.
Для обеспечения баланса, Вы должны увеличить и поступление тепла.
Соответственно, для теплового расчета нужно знать размеры самого помещения и балкона, а также - параметры приборов отопления (включая мощность теплого пола).
Сам я, к сожалению, расчета сделать не сумею, но тут есть гораздо более грамотные в этом деле люди. Хотя, скорее всего, после того, как Вы напишете более подробно про свою затею, кто-то просто поделится с Вами опытом перепланировок в домах типа Вашего.
Площадь комнаты - ~12кв.м, площадь присоединяемого балкона - ~4кв.м...
Что касается расчета, я не спец (хотя по первому образованию - кондиционерщик), но здаеццо мне, что не стены рассчитываются исходя из отопления, а, наоборот, отопление проектируется исходя из стен (их теплопроводности, теплоемкости, толщины и т.п.)
Поэтому и спрашиваю, как и чем с максимальной эффективностью утеплить помещение.
по материалам сайта нашел, что самое лучшее покрытие на теплый пол - керамическая плитка... допускается также ламинат и линолеум... но ни слова нет о паркете и паркетной доске...
можно ли укладывать паркет или паркетную доску на теплый пол?
Не желательно использовать паркетную доску с теплым полом, изза пониженной (по сравнению с керамической плиткой) теплопроводности возможно перегорание кабеля ТП. Да и эффективность пола сильно падает. С паркетом или ламинатом желательно применять систему без стяжечного ТП. Примеры есть на том же сайте:
Кстати в этой ветке форума я приводил методику расчета утепления:
Присоединил лоджию к кухне.
Утепление: пеноплект 50мм + отражающаю пароизоляция + деревянные направляющие 1см + ГКЛ.
Обшил таким образом весь объём
Не знаю как решить вопрос с обшивкой торца проёма и образующегося утеплительного бутерброда со стороны кухни. Понятно что имеется ввиду? Т.е. из кухни нужно закрыть гипсокартоном щель - сделать стык между стеной и торцом проёма.
Подскажите на что опереть (прикрепить) гипсокартон в этой щели?
Палецкий написал :
В Вашем случае гипсокартон на клей Перлфикс хорошо встанет
А клей на что мазать? Я там планирую такую же теплоизоляцию.
wall_design написал :
И немного не понятно зачем утеплять стену со стороны кухни
Соседние лоджии не остеклены. Фасадная стена от них будет промерзать однозначно. Поэтому изолирую её по полной программе и торец тоже.
Стэн написал :
Пеноплэкс с явным запасом.
Без запаса, всё расчитывал по формуле и общался со спецами от производителя пеноплекса из Питера.
Стэн написал :
А вот рейка в 1 см слабовато будет
Рейки (камерной сушки) дюбелями 8*100 сквозь пеноплекс к Ж/Б стене.
ГКЛ к рейкам с шагом 20см на саморезы, держится прилично, да и нагрузки на нём никакой не будет, плюс операется на пол.
Сперва пробовал увеличенные шайбы ставить под бюдель, чтоб сильнее фиксировать деревянные планки, но тогда ГКЛ опирается только на торчащие шайбы и шляпки бюделей. Один лист в парочке мест запорол после прикручивания саморезами. Шайбы продавили ГКЛ, на обратной стороне образовались бугры - гипс внутри листа разрушился. ПРишлось демонтировать, снимать шайбы, утапливать потайголовки дюбелей. Теперь вроде надёжно смотрится.
alexwork написал :
Соседние лоджии не остеклены. Фасадная стена от них будет промерзать однозначно
Каким образом у Вас соседи по фасаду?
alexwork написал :
Без запаса, всё расчитывал по формуле и общался со спецами от производителя пеноплекса из Питера.
Лучше бы Вы общались с мастерами а не с продавцами и производителями. Они Вам тройной запас впарят. Если у Вас есть формула, не подскажите 30мм пеноплэкса могут преровняться к кирпичной кладке какой толщины?
alexwork написал :
У меня там дюбеля 8*100 сквозь пеноплекс. ГКЛ с шагом 20см на саморезы, держится прилично, да и нагрузки на нём никакой не будет, плюс операется на пол.
Просто не гоже ГКЛ на дерево крепить. Да ещё на болконе.
..лепками на торец , потом прижимается гипсокартон. Если имеется большое углубление в плоскости торца, то можно наклеить узкие полосы (выравнивая плоскость торца) а затем сплошным листом на клею весь пирог закрыть от угла до угла.
Стэн написал :
Каким образом у Вас соседи по фасаду?
Не понял вопрос. Фасадная стена - она для всего дома однако У соседей тоже лоджии (слева, снизу, сверху), но не утеплены, а с одной стороны (справа) соседей нет, там нет лоджии. Вот.
Стэн написал :
Лучше бы Вы общались с мастерами а не с продавцами и производителями
Спасибо, наобщался. Мастеров развелось много, у каждого своё видение. а потом разводят руки, когда точка росы...
Стэн написал :
Если у Вас есть формула, не подскажите 30мм пеноплэкса могут преровняться к кирпичной кладке какой толщины?
Формулы уже нет, надо искать. Там график строится при какой температуре возникает точка росы.
Стэн написал :
Просто не гоже ГКЛ на дерево крепить. Да ещё на болконе.
А почему? Брус сушёный, влагоизоляция полная, причём со всех сторон.
alexwork написал :
Формулы уже нет, надо искать. Там график строится при какой температуре возникает точка росы.
Очень бы хотелось взглянуть на этот график. Дело в том, что утеплять пеноплэксом можно стены разной толщины и из разных материаллов. Даже представить не могу как этот график может выглядеть. А то меня заверили что 30 мм пеноплэкса хватит, для утепления стены в пол-кирпича(селикатного).
Стэн написал :
Очень бы хотелось взглянуть на этот график.
Формулу искать не стану, попробуйте сами.
А вот на сайте производителя пеноплекса есть расчёт толщины изоляции. Чем то похоже на формулу, но там ещё график градиента температур рисовался или что-то такое. 30см хватит для утепленич, но не факт что не образуется точка росы
alexwork написал :
но не факт что не образуется точка росы
Где? В пеноплэксе, в кирпиче или между ними? И ещё интересно Вы пеноплэкс клеели или просто так закрепили?
А формулу поищу, просто думал у Вас ссылка под рукой или график бумажный.
Странно. Сделал расчёт на сайте пеноплэкса, так получается что мне надо толщину в 80 мм. Ну это что бы побольше купили. А когда касается рекламы, так пишут что 30 мм пеноплэкса заменяют 80 см кирпичной кладки. Получается, что вместо утепления мне надо 2-х метровую стену, что бы не замёрзнуть.
Что-то не стыкуется. Может кто подскажет?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.