Приветствую всех!
Делаю ремонт.Подошло время покупки профилей под гипсокартон.
В магазине(крупном)нарвался на какого-то продавца-мурлюка,у которого
еле выдавил пару слов информации по вопросу их крепления.профили купил.
Вопросом владею слабо.У меня задача зашить листами 2 угловые стены,одна
с окном.решил брать эко-профиль(47).Раскажите плз,кто как делал обрешетку,
куда UD профили,куда подвески и можно ли без оных,как оформить откосы окна.
Чтобы было крепко и рационально
Лучше взять обычный -- 27 профиль: жёстче и проблем с прикручиванием краёв листов меньше, а толщина больше на 1 см.
Направляющие -- по периметру стены; стойки через 40 см ; подвесы через 80.
Стыковать стены через гипрок (то бишь в месте примыкания следующей стены нужно ставить "закладные" -- обрезки профиля на уровнях подвесов).
Окно обрамляется таким образом:
Выставляются стойки согласно рассвету откосов с учётом толщины листа. Со стороны окна подвес не нужен -- свяжется откосом. Затем у направляющих делаются "уши" и вставляются перпендикулярно стойкам, приклопляются.
Сам откос делается в зависимости от окна: либо заводится с боку к раме и пропенивается, либо пристреливается профиль к окну.
Удачи!
Спасибо.А подвесы крепить на все 3 точки(3 отверсия)?
А как быть там где стен овой профиль впритык к стене(гуляет она)
Начал пробовать саморезы потай прокручиваются в профиле,блошки
через раз тоже хотя отвертка слабенькая.
Надо ли в угловые напр.профили вставлять стеновые или
гипслист можно прямо к ним?
Molik написал :
А подвесы крепить на все 3 точки(3 отверсия)?
...только за уши (две точки крепления)
Molik написал :
А как быть там где стен овой профиль впритык к стене(гуляет она)
..не понятно, что и где гуляет?
Molik написал :
Начал пробовать саморезы потай прокручиваются в профиле,блошки
через раз тоже хотя отвертка слабенькая.
...металлические элементы соединяются только клопами...потая в них нет. Еще можно использовать саморезы короткие с пресшайбой. Любые саморезы надо закручивать без лишних усилий, что б не проворачивались.
Molik написал :
Надо ли в угловые напр.профили вставлять стеновые или
гипслист можно прямо к ним?
....направляющий профиль- целиком самостоятельный конструктивный элемент. Поэтому к ему точно так же прикручивается гипсокартон, как и другим профилям (за исключением стыков двух листов ГКЛ)
Molik написал :
Начал пробовать саморезы потай прокручиваются в профиле,блошки
через раз тоже хотя отвертка слабенькая.
Да, большинство клопов имеют резьбу не до конца, посему и прокручиваются.
Molik написал :
А как быть там где стен овой профиль впритык к стене(гуляет она)
Стойки через 40 -- не аксиома. Если до стены остаётся 45 см, то стойку ставить не нужно; а вот направляющая к стене должна быть прикручена жёстко ~через 30-40 см.
Г-н Палецкий стена по вертикали напоминает волны.Все огромное спасибо!!!
А как бороться с клопами на"лице" каркаса?Придавиться само посебе( гипсолист)?
Я вот что еще подумал.Если ставить звуко-тепло изоляцию(думаю про XPS) м профилями то профили
уворуют не мало площади утепления.Так может прямо в профили резать и втискивать утеплитель
Molik написал :
А как бороться с клопами на"лице" каркаса?Придавиться само посебе( гипсолист)?
Полностью не придавится. Можно, конечно, расковырять сзади гипрок на месте клопа, но это запарно.
Поэтому клопов на лицевой стороне следует избегать: я лично направляющие в углах не скручиваю.
По поводу
1 Между профилями планирую вставлять экструзионный пенополистирол
т е в местах прохождения профилей его не будет и холоду открытый путь.
думаю резать и вставлять ЭППС внутрь профиля.
проблемнет написал :
я лично направляющие в углах не скручиваю.
2 А что Вы скручиваете,только подвес с профилем?
3 А стоевые с нижними и верхними направляющими?
4 Клопы купил только 3,5*9,5 это принципиально?
5 Что делать если верхнюю направляющую и некоторые угловые крепить проблематично?
6 Какую последовательность Вы практикуете напр. низ-верх-боковые(углы)-вставка стоевых-прикрутка
их внизу-установка подвесов-крепление стоевых вверху-прикрутка подвесов-готово???
Molik написал :
стена по вертикали напоминает волны
..в таком случае допускается разрезать две стороны ПН и он повторит форму стены.
Molik написал :
ставить звуко-тепло изоляцию(думаю про XPS) м профилями то профили
уворуют не мало площади утепления.Так может прямо в профили резать и втискивать утеплитель
..можно и так, только минеральная вата в таком случае практичней будет.
проблемнет написал :
Полностью не придавится. Можно, конечно, расковырять сзади гипрок на месте клопа, но это запарно.
Поэтому клопов на лицевой стороне следует избегать: я лично направляющие в углах не скручиваю.
...подпишусь под каждым словом
Molik написал :
А что Вы скручиваете,только подвес с профилем?
...еще крабы.
Molik написал :
А стоевые с нижними и верхними направляющими?
...не обязательно.
Molik написал :
Клопы купил только 3,5*9,5 это принципиально?
...нет.
Molik написал :
Что делать если верхнюю направляющую и некоторые угловые крепить проблематично?
....тут не понятно в чем проблемма.
Molik написал :
Какую последовательность Вы практикуете напр. низ-верх-боковые(углы)-вставка стоевых-прикрутка
их внизу-установка подвесов-крепление стоевых вверху-прикрутка подвесов-готово
...все верно. Только важное уточнение- выставляете и крепите низ и после этого с помощью отвеса размечаете на потолке установку верхнего, в таком случае Ваша стена будет идеальна во всех плоскостях
Спасибо огроменное!!! Но чем больше информации,те больше вопросов
Цитата:
Сообщение от Molik
стена по вертикали напоминает волны
..в таком случае допускается разрезать две стороны ПН и он повторит форму стены.(Палецкий)
Я здесь имел ввиду,что если ПС в месте крепа подвеса упирается впритык к стене подвес устанавливать
слегка проблематично,а профиль м быть прикрепить потай-саморезом насквозь к стене в дюпель?...
Палецкий написал :
...не обязательно.
Получается что вся махина держится на нескольких подвесах и упирается в пол?
Палецкий написал :
...еще крабы.
До них не дошел,не знаю зачем нужны?
Палецкий написал :
Сообщение от Molik
Что делать если верхнюю направляющую и некоторые угловые крепить проблематично?
....тут не понятно в чем проблемма.
потолок дранка,толстый слой известковой штукатурки->крепление будет ненадежно
в углах тяжело отверстия сверлить
Палецкий написал :
...все верно. Только важное уточнение- выставляете и крепите низ и после этого с помощью отвеса размечаете на потолке установку верхнего, в таком случае Ваша стена будет идеальна во всех плоскостях
а низ высталяем то же по отвесу?Или по каким другим критериям?Стена-по средине(в вертикали -пузо.
Еще раз СПАСИБО!!!
Molik написал :
Я здесь имел ввиду,что если ПС в месте крепа подвеса упирается впритык к стене подвес устанавливать
слегка проблематично,а профиль м быть прикрепить потай-саморезом насквозь к стене в дюпель?...
...если я правильно понял речь идет о стойке, которая в следствии разметки оказалась почти в углу? Если так , то отодвиньте ее от угла, что бы можно было ее закрепить подвесами. Сам угол будет держать вертикальный ПН.
Molik написал :
Получается что вся махина держится на нескольких подвесах и упирается в пол?
...фактически да...как и любая стена-перегородка.
Molik написал :
До крабов не дошел,не знаю зачем нужны?
...благодаря им соединяются иежду собой ПП в горизонтальной и вертикальной плоскостях в перегородках или в разных осях на потолке.
Molik написал :
потолок дранка,толстый слой известковой штукатурки->крепление будет ненадежно
в углах тяжело отверстия сверлить
...по таким основаниям Вам надо использовать черные или иные саморезы по дереву необходимой длины
Molik написал :
а низ высталяем то же по отвесу?Или по каким другим критериям?
наиболее точно делается разметка на полу. Можно внести всевозможные коррективы и приступать к монтажу, а уж потом от пола отбивается вертикаль к потолку.
Molik написал :
Стена-по средине(в вертикали -пузо
...после установки вертикальных ПН к боковым стенам, натяните горизонтально три нити (резинки) по горизонтали между ними. Так Вы сможете контролировать плоскость воздвигаемой стены в момент крепления клопами ПП к подвесам
Палецкий написал :
..если я правильно понял речь идет о стойке, которая в следствии разметки оказалась почти в углу? Если так , то отодвиньте ее от угла, что бы можно было ее закрепить подвесами. Сам угол будет держать вертикальный ПН.
Но речь здесь о стойке,которая по причине волнистости стены,лягла прямо на стену(т е без зазора
под предполагаемый подвес и здесь мне видится вместо подвеса крепление саморезом свозь стойку
в дюбель в стене!Во закрутил!Не достал Вас еще?Надеюсь вопросы скоро иссякнут но еще 1
Можно ли вертикальную стойку откосов окна (будут наружные углы) заменить на направляющий про-
филь оять же для удобсва вставки ЭППС или это ослабитконструкцию?
2 А как крутить подвесы на этих же стоевых у откосов, перфорация аж просится на окос?
Molik написал :
речь здесь о стойке,которая по причине волнистости стены,лягла прямо на стену(т е без зазора
под предполагаемый подвес
...тут можно было использовать перфорированную часть подвеса, загнуть ее под 90гр и использовать ,как уголок. Тоесть от подвеса оставить только перфорацию, остальное отрезать и согнуть из перфорации уголков для крепления профиля. Насквозь саморезом через профиль, это как-то по ламерски
По первому вопросу я опять не понимаю, как Вы видите монтаж. Должно быть типа так : Наружный угол - стойка ПП. Примыкание к окну - стойка ПН. Между ними в горизонталь с шагом 40см - ПП. В пустоты пенопласт или пену, а лучше минеральную вату в листах.
По второму вопросу ориентируйтесь на крайние точки крепления. Межу ними не должно быть больше 60см
Начал делать поэтому временно уходил. ? По крепу подвесов:
Палецкий написал :
...только за уши (две точки крепления)
Я так понял - уши-те 2 отверстия что возле самой перфорации, но зачем в подвесах
тогда всередине такой растянутый овал? А уши ведь ослаблены вырубкой в подвесе с 3-х сторон!
Пробую по-всякому.Креплю подвесы быстрым монтажем 6* 60 и 6*40 в силикатную стену со штукатуркой
это нормально?
проблемнет написал :
Стыковать стены через гипрок (то бишь в месте примыкания следующей стены нужно ставить "закладные" -- обрезки профиля на уровнях подвесов)
Я понял только что здесь много гемора, а куски какого профила и почему толко на уровнях подвесов.
думаю здесь надо связать 2 ПН перпендикулярно.Тут на др ветке один чел предлагал в угол загнать
деревянный брус ,но то же гемор.Если кто может по-подробнее.
ОКНА
Палецкий написал :
Должно быть типа так : Наружный угол - стойка ПП. Примыкание к окну - стойка ПН. Между ними в горизонталь с шагом 40см - ПП. В пустоты пенопласт или пену, а лучше минеральную вату в листах.
тут 1 -й вопрос ПН у окна ,как его косо закрепить,только боковой стороной к откосу через насверленные
отв-я во второй бочине?
и тут 2-й:на стене у откосов ПП,на него лист должен лечь поностью.А над и под окно куски ГКЛ уже на
него не попадут.Или я не прав???
Molik написал :
Я так понял - уши-те 2 отверстия что возле самой перфорации, но зачем в подвесах
тогда всередине такой растянутый овал? А уши ведь ослаблены вырубкой в подвесе с 3-х сторон!
...да,это те два отверстия. Про тот овал, я сам не знаю,предполагаю, что в него можно вставлять спицу от регулируемых потолочных подвесов.
Molik написал :
Креплю подвесы быстрым монтажем 6* 60 и 6*40 в силикатную стену со штукатуркой
это нормально?
...целиком стандартное крепление.
Про стыковку стен (внутренний угол) - ставите, зашиваете полностью одну стену. Делаете вертикальную разметку примыкания другой стены. Теперь через ГКЛ крепите ПН с помощью дюбеля Молли с шагом 60см. Все. Так рекомендует Кнауф.
Дальше все очень запутано по тексту
Палецкий написал :
с помощью дюбеля Молли с шагом 60см.
краткое описание дюбеля Молли,плз.В моем представлении -- что-то железное,
хотя Барабашка(рынок, а не участник ветки)рядом но там продавцы не всегда приветливые
или лупанут не глядя особенно не владеющему вопросом
Такой вопросик:
Я сначала планировал на профиль в сплошную крепить(клеять напр титаном) ЭППС и,затем ГКЛ саморезами ~ 45мм в профиль.Потом испугался,что так ослаблю конструкцию.Теперь ,в проц работы
и понимания вопроса,хочу так попробовать все таки сделать!?
И что же на этот счет скажет тов. Палецкий? И другие то же?
Палецкий написал :
Раскрыв угла дадут ПП по горизонтали
Т е ПН можно крепить "спиной" к коробу окна и загинать ПП-ми!
Палецкий написал :
Вам надо расположить профиля таким образом, что бы все без исключения края и стыки ГКЛ упирались в профиль
Хотелось бы! Но я понимаю так:с двух сторон окна у вертик откосов ставятся 2 ПП от пола до потолка
лист у откосов (вертикальных же)джолжен лечь на него полностью а не до центра (как на сплощн. стене),чтобы закрыть металл.Тогда под и над окном кучки ГКЛ уже на профиль не попадут.Я думаю нарастить
ПП кусками ПН ???
Барабашка написал :
Есть такой инструмент просекатель
Купил заклепочник, и призадумался над:
Палецкий написал :
новичку частенько приходится профиль переустанавливать
до прочтения оного дошло как-то само
Палецкий написал :
.если я правильно понял речь идет о стойке, которая в следствии разметки оказалась почти в углу? Если так , то отодвиньте ее от угла, что бы можно было ее закрепить подвесами.
Molik написал :
краткое описание дюбеля Молли,плз.В моем представлении -- что-то железное,
про дюбеля молли.
Ваш диаметр 8мм, короткий. Там у этих дюбелей принципиален размер не рабочей части (от юбки до раскрывающихся лапок) . Этот размер приблизительно должен повторять толщину листового материалла, в который устанавливают эту вещицу. Для ГКЛ -короткий, для двух листов ГКЛ -длиннее, для двух листов и наклееной плитки еще длиннее
Molik написал :
Я сначала планировал на профиль в сплошную крепить(клеять напр титаном) ЭППС и,затем ГКЛ саморезами ~ 45мм в профиль.Потом испугался,что так ослаблю конструкцию.Теперь ,в проц работы
и понимания вопроса,хочу так попробовать все таки сделать!?
...так делать нельзя!!! Все утеплители, только за каркас!
Molik написал :
Хотелось бы! Но я понимаю так:с двух сторон окна у вертик откосов ставятся 2 ПП от пола до потолка
...верно
Molik написал :
лист у откосов (вертикальных же)джолжен лечь на него полностью а не до центра (как на сплощн. стене),чтобы закрыть металл.Тогда под и над окном кучки ГКЛ уже на профиль не попадут.Я думаю нарастить
ПП кусками ПН ???
или один лист(вряд ли получится такой вырезать в размер) или несколько частей сформируют эту часть стены. Думаю Вам будет легче и удобней сделать эту часть из трех заготовок(над окном, откос,под окном) В месте стыковки должен быть ПП
Барабашка написал :
Есть такой инструмент просекатель все производители гипсокартона в инструкциях по монтажу рекомендуют использовать его.
Просекатель используют для перегородочных профилей (42, 66, 95, 100)
Для потолочных (17, 27) его нельзя использовать (разве только скреплять между собой направляющие -- но это лишнее) -- им не залезть за стойку.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.