Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5274905

*Tasha* написал :
У соседей два огромных пса и курятник с петухом, которые летом не дают спать всей округе! ВСЮ ночь, не переставая, лают собаки, а под утро начинает орать петух! Это невозможно!

А они (соседи) сами-то не ночуют, что ли дома? (Раз спать невозможно при таком шуме-лае-кукареку).

Luna написал :
А они (соседи) сами-то не ночуют, что ли дома? (Раз спать невозможно при таком шуме-лае-кукареку).

В том то и дело, что ночуют и спят с открытыми окнами! Я, вообще, не понимаю, КАК можно нормально спать при таком шуме???! У них и детей четверо и пофиг всем... хотя, слышу иногда самый мелкий начинает орать ночью. Но, может, просто орёт, от коликов каких-нибудь.)))

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5551

*Tasha*, похоже, что тут дело не в домашних животных. Для начала попробуйте к психотерапевту обратиться...

*Tasha* написал :
В том то и дело, что ночуют и спят с открытыми окнами! Я, вообще, не понимаю, КАК можно нормально спать при таком шуме???!

Это же частный сектор. Соответственно, держать скотину и псовую охрану не возбраняется? Или?

Вадим М написал :
Для начала попробуйте к психотерапевту обратиться.

Может и обойдётся, если приведёте свою жизнедеятельность в порядок. Вот, поймите, Вас возмущает нормальный жизненный цикл чужого хозяйства и жизни.
Люди живут, работают, держат скотинку, рожают детишек. Возможно, они достаточно сильно устают от дневной жизненной активности, поэтому с удовольствием спят, и никакие шумы окружающего их хозяйства, включая скотинку и охранку - не беспокоят.
Может, Вы недостаточно устаёте? Если такая полоса в жизни - восполните недостаток другой активностью, к примеру, займитесь спортом. Люди, которые за день "упахиваются", редко озадачиваются подобным. Тем более, что самим хозяевам невозбраняемых шумов прекрасно спится.

KErohin написал :
Пишет жалобы на всех (даже не на своих соседей), жалуется на шум.

Ну, и? Каков результат этих писаний?

KErohin написал :
как тут можно бороться?

С кем, с чем?

KErohin написал :
Что-то вообще можно сделать?

С чем, с кем?
В чём проблема вообще?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

*Tasha* написал :
Я, вообще, не понимаю, КАК можно нормально спать при таком шуме???

Это нормально- люди привыкли- не обращают внимание. Это для них как для вас тишина. Одно время жил возле оживленной трассы( прям под окнами)- первое время не мог спать - потом привык - просто перестал замечать.

До сих пор не могу разобраться с вопросом - когда же можно шуметь? К примеру, в одной ну очень знаменитой оконной компании ( сами производят, сами продают, сами разрабатывают новые оконные изделия и т.п. ) юристы говорят прямо, мол шуметь в Москве можно с 10 утра, до 10 вечера 7 дней в неделю, это не нарушает законов.
Затем начинаешь искать отсылки, и получаешь где с 7 до 23, а где-то и иной вариант, к примеру с будние с 8 до 21, а в выходные с 10, до 22.
Чему верить? Да даже не то что верить, сколько хотелось бы увидеть реальный закон, действующий в данный момент времени, чтобы сослаться на него, когда разгневанные соседи приходят жаловаться. Сегодня, в субботу, с утра решил начать штробить и за 15 минут понял, что нужно сгонять за новой пикой + все-таки купить новую болгарку и заодно кабель, сгонял, купил, вернулся уже к 7 вечера, ну и решил не откладывать в долгий ящик и сделать 2 штробы, в общем 1:20 работы и соседи начали долбить по трубам, а в итоге и в дверь, мол открывайте, хватит шуметь. На все мои отговорки, мол по закону до 10 имею право и в будние времени нету, они говорили, мол - "выходные, все отдыхают, низя делать ремонт!"
Вот как быть?
Хочу взять статью закона, распечатать и повесить на двери, чтобы не докапывались.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

kaspergreen, ну если не ошибаюсь в Москве таки нельзя производить общестроительные и шумные работы по выходным и праздничным дням.
в рабочие дни с 7 до 22 вроде как можно.
но это по закону.
а по совести - есть маленькие дети, они например спят днем. о них кто подумает?
не всегда надо по писанному закону жить. есть еще традиции и обычаи например.

Andrey099, Ну вот ко мне долбиться соседка снизу, сначала долбилась в субботу, мол по выходным ремонтировать нельзя, теперь лоиться в 8 вечера, в будние, по ее словам, я не могу работать позже 9 вечера и у нее маленький ребенок.
Мне теперь что, забить на ремонт и ждать 10-12 лет пока ребенок не вырастет?

  • Я не могу отпрашиваться с работы и в данный период моей жизни, у меня нету отпусков, в которые я бы мог делать ремонт.
    Почему-то в моем дестве, никто не спрашивал - "можно, или нельзя?" и никто не ломился к соседям, которые делали ремонт до 9 вечера и не орал на них, что они шумят, ну кроме бабок, а тут все начали хотеть тишины и покоя.
    Тишина и покой только на своем собственном участке, вдали от цивилизации и т.п.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

kaspergreen написал :
Хочу взять статью закона, распечатать и повесить на двери, чтобы не докапывались.

Это не поможет.

kaspergreen написал :
Почему-то в моем дестве, никто не спрашивал - "можно, или нельзя?" и никто не ломился к соседям, которые делали ремонт до 9 вечера и не орал на них, что они шумят,

Это точно- тоже не припомню приходов соседей. Хотя шумели и долбили прилично.

kaspergreen написал :
Тишина и покой только на своем собственном участке, вдали от цивилизации и т.п.

Совершенно верно. Могу плюс к тому добавить несколько цинично - в могиле.
Живя в МКД, нужно отдавать себе отчёт в том, что чужая жизнедеятельность от Вашей не зависит, пока она в рамках закона. Разрешено дробить, пилить, сверлить в определённое время - какие вопросы? Маленькому поспать нужно? Придите и ПОПРОСИТЕ. Или обеспечьте ему сон на прогулке, на природе, на даче. Почему всё сводится к действиям других людей в МКД? Если они не нарушают законы, придуманные одинаково - для всех, в ровень с Вами?

Я все-таки считаю, что если у меня будет точная, актуальная информация ( нынешние статьи мне кажутся уже просроченными, ибо еще в мае пропихивали новый закон ), я смогу ткнуть носом в закон и разъяснить, что пока мои действия не нарушают законов РФ, я буду делать то, что посчитаю необходимым вне зависимости от того, чего хотят третьи лица. У меня зачастую получается охладить пыл людей, главное в этом деле - хорошо знать свои права и подкреплять свои слова конкретными статьями и цитатами, а так-же не прогибаться в общении и четко изъясняться, давая понять, что Вы не собираетесь менять свое мнение и делать то, чего от Вас хотят.

P.S. Я ведь целый день на работе, с 9 вечера и до 7 вечера следующего дня в будние дни, у них 22 часа! В будние я делаю шумный ремонт всего 2 часа и то с перерывами. В субботу я делаю большие перерывы, чтобы люди смогли 3-4 часа отдохнуть днем ( с часу до 3, или даже до 5 ). При этом на меня еще и наезжают... Шумный я блин. Это они не знали меня в 18 лет

Вот что я нашел в интернете по этому поводу:
№ 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» включает в себя раздел о тишине, в котором четко ограничивается допустимый уровень шума днем и ночью и временные границы. Наиболее частые беспокойства вызывает нарушение норм закона в ночное время, когда обычно человек отдыхает перед следующим рабочим днем. Уровень шума с 7-00 до 23-00 не должен превышать 40 дБ, а с 23-00 до 7-00 – 30 дБ. Чтобы понять, насколько громок такой звук, достаточно сказать, что, например, уровень шума от сработавшей сигнализации в припаркованном возле дома автомобиле составляет 80-100 дБ.
Источник:

serzh78, Ну все, теперь необходимо демонтировать холодильник ( 42 децибела ), снять кондиционер (43дб), больше не открывать воду (47дб), не разговаривать, даже тихо (50дб), а спокойный разговор, это 65дб...
Вот серьезно, сколько не роюсь, не могй найти ничего кроме 3.13, который указан на этом форуме, видимо слать всех надо и указывать на эту статью.

Регистрация: 22.10.2015 Ростов-на-Дону Сообщений: 1

serzh78 написал :
Вот что я нашел в интернете по этому поводу:
№ 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» включает в себя раздел о тишине, в котором четко ограничивается допустимый уровень шума днем и ночью и временные границы. Наиболее частые беспокойства вызывает нарушение норм закона в ночное время, когда обычно человек отдыхает перед следующим рабочим днем. Уровень шума с 7-00 до 23-00 не должен превышать 40 дБ, а с 23-00 до 7-00 – 30 дБ. Чтобы понять, насколько громок такой звук, достаточно сказать, что, например, уровень шума от сработавшей сигнализации в припаркованном возле дома автомобиле составляет 80-100 дБ.
Источник:

№ 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» никакой не "закон о тишине" все это лажа информационная. Я этот закон вдоль и поперек проштудировала, ничего там нет о ремонтных работах в многоквартирных домах. (Кстати №52-ФЗ не единственный, с таким номером десяток наберется, в. т.ч. про налоги, пенсии, животных и проч.)Там только общие слова типа
"Статья 23. Санитарно-эпидемиологические требования к жилым помещениям

  1. Жилые помещения по площади, планировке, освещенности, инсоляции, микроклимату, воздухообмену, уровням шума, вибрации, ионизирующих и неионизирующих излучений должны соответствовать санитарно-эпидемиологическим требованиям в целях обеспечения безопасных и безвредных условий проживания независимо от его срока.
  2. Заселение жилых помещений, признанных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации непригодными для проживания, равно как и предоставление гражданам для постоянного или временного проживания нежилых помещений не допускается.
  3. Содержание жилых помещений должно отвечать санитарным правилам".

В СанПиН есть такая норма

Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий

Наименование помещений, территорий Время суток Уровни звукового давления, дБ, в октавных полосах со среднегеометрическими частотами, Гц Уровни звука LА и эквивалентные уровни звука LАэкв., дБА Максимальные уровни звукаLАмакс, дБА
31,5 63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
Жилые комнаты квартир с 7 до 23 79 63 52 45 39 35 32 30 28 40 55
с 23 до 7 72 55 44 35 29 25 22 20 18 30 45

В общем, только региональное законодательство регулирует время работ

NVB, В России имеется достаточно хорошая правовая база для защиты человека от шума проникающего из смежных жилых помещений, и фед. закон "О сан-эпид. благополучии ..." занимает в этой базе важное место. Так все судебные решения в пользу истца всегда содержат ссылки на этот закон. Проблема в другом, в том что очень мало квалифицированных специалистов по шуму - акустиков, строительных акустиков, санитарных врачей, врачей-лечебников и, конечно, профильных юристов. Всё что написано в специальных законах (включая указ. фед. закон) и принятых в соответствии с ними нормами и правилами (включая СанПиНы) это же всё прежде всего для специалистов. А для неспециалистов все эти законы и правила, конечно, лажа информационная (см. комм. 137). Комментировал юрист по шуму, Алекс2.

У меня на верху трое детей. Режима нет никакого. А мне в 6 на работу вставать. Что делать?

А у меня дети выросли в авиационном гарнизоне... Три раза в неделю (минимум) полеты и днем и ночью. Самолет взлетает - стекла в окнах звенят (тогда еще не было стеклопакетов). И ничего! С полетов придешь, спросишь у своих:"Ну что папка сегодня не очень громко шумел?". А они отвечают, что мол даже и не слышали. И вообще когда идут полеты и гарнизон живет нормальной жизнью. Стоит только остановиться полетам (по погоде или еще по какой причине) тут же из гарнизона на аэродром начинаются звонки с вопросами:"Что случилось? Почему перестали летать?". Это я к тому, что народ сейчас сволочной стал до невозможности. Все-то им мешает... всем-то они не довольны. Понятно, что и те кто шумит стали менее порядочными и шумят не обращая внимания ни на кого. Но и те "кому шумять" стали очень чувствительными. А шуметь-то иногда жизненно необходимо. Ну когда например мне делать ремонт, если я по рабочим дням работаю? Только в выходные. И что потерпеть нельзя? Раньше пошел, соседей предупредил, что немного пошумишь, при необходимости если есть дети то уточнишь время, и все было нормально. Все понимали, что ремонты людям тоже надо делать. А сейчас конечно все стали более сволочными. За это нас и не любят ни где!

kaspergreen написал:
Я все-таки считаю, что если у меня будет точная, актуальная информация ( нынешние статьи мне кажутся уже просроченными, ибо еще в мае пропихивали новый закон ), я смогу ткнуть носом в закон и разъяснить, что пока мои действия не нарушают законов РФ, я буду делать то, что посчитаю необходимым вне зависимости от того, чего хотят третьи лица. У меня зачастую получается охладить пыл людей, главное в этом деле - хорошо знать свои права и подкреплять свои слова конкретными статьями и цитатами, а так-же не прогибаться в общении и четко изъясняться, давая понять, что Вы не собираетесь менять свое мнение и делать то, чего от Вас хотят.

P.S. Я ведь целый день на работе, с 9 вечера и до 7 вечера следующего дня в будние дни, у них 22 часа! В будние я делаю шумный ремонт всего 2 часа и то с перерывами. В субботу я делаю большие перерывы, чтобы люди смогли 3-4 часа отдохнуть днем ( с часу до 3, или даже до 5 ). При этом на меня еще и наезжают... Шумный я блин. Это они не знали меня в 18 лет

Вот самая последняя актуальная информация.
(сообщения 44-48).
Пользуйтесь.

Не далее, как в пятницу вечером мне позвонила соседка снизу(было 19.30)
И говорит.
-Рита, у тебя совесть есть???-возмущенным голосом.
-А что случилось?-спрашиваю.
-Уже 7часов. Ну ладно, что ты ТОПАЕШЬ. Так ты еще и СКРЕБЁШЬ!!!(я в тот момент укладывала плитку на подоконник и счищала с него грязь и мусор шпателем...)
-Ну и что?-отвечаю. -Еще не поздно...
-КАК. Ты НЕ ЧИТАЛА УКАЗ в газете???
-Нет,-отвечаю. -Какой указ???(речь об этом "указе" была давно, и я поверила вначале....пока не изучила вопрос...)
-Ну, тогда я сейчас буду звонить в милицию или Косте(хозяину).
-Да, пожалуйста, звоните и туда и туда-отвечаю вежливо и кладу трубку....
Больше она не звонила.
Занавес...
ЗЫ. На самом деле я не экстремистка, и после 19 стену не долблю. Но штукатурить(до 21.00)-считаю, что имею полное право.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

Закон города Москвы №68 от 09.12.2015

Состояние документа: действующий
Издания, в котором опубликован документ:

– Официальный сайт Московской городской Думы, 21.12.2015
– Официальный сайт Правительства Москвы, 21.12.2015
– Тверская, 13, 24.12.2015, № 154

О внесении изменений в Закон города Москвы от 12 июля 2002 года

№ 42 «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время

в городе Москве» и статью 3.13 Закона города Москвы

от 21 ноября 2007 года № 45 «Кодекс города Москвы об

административных правонарушениях»

Статья 1. О внесении изменений в Закон города Москвы от 12 июля 2002 года № 42 «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве»

  1. В названии слова «в ночное время» исключить.

  2. В статье 2:

1) в названии слова «в ночное время» исключить;

2) дополнить частью 1.1 следующего содержания:

«1.1. Помимо случаев, указанных в части 1 настоящей статьи, не допускается совершение действий, нарушающих покой граждан и тишину, при проведении переустройства и (или) перепланировки жилого помещения в многоквартирном доме и (или) нежилого помещения, не являющегося общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, иных ремонтных работ в данных помещениях с 19 часов до 9 часов и с 13 часов до 15 часов, а также в воскресенье и нерабочие праздничные дни (кроме случаев, когда указанные работы осуществляются в течение полутора лет со дня ввода многоквартирного дома в эксплуатацию).».

  1. В статье 3 слова «в ночное время» исключить.

Статья 2. О внесении изменения в статью 3.13 Закона города Москвы от 21 ноября 2007 года № 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях»

Абзац первый статьи 3.13 после слова «помещениях,» дополнить словами «а равно совершение действий, нарушающих покой граждан и тишину, при проведении переустройства и (или) перепланировки жилого помещения в многоквартирном доме и (или) нежилого помещения, не являющегося общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, иных ремонтных работ в данных помещениях с 19 часов до 9 часов и с 13 часов до 15 часов, а также в воскресенье и нерабочие праздничные дни (кроме случаев, когда указанные работы осуществляются в течение полутора лет со дня ввода многоквартирного дома в эксплуатацию),».

Мэр Москвы С.С.Собянин

Москва, Московская

городская Дума

9 декабря 2015 года

№ 68

Состояние документа: действующий

Нет, не действующий. Вступает в силу с нового года

Интересен еще такой вопрос:является ли сборка мебели, в том числе кухонной-"иной ремонтной работой"???

ma-masha написал:
Интересен еще такой вопрос:является ли сборка мебели, в том числе кухонной-"иной ремонтной работой"???

ограничителем является уровень шума по СанПин (я выкладывал выше) -до 40дБ....
по факту, беситься соседи начинают от ударного структурного шума, источником которого (в основном) являются перфоратор и кувалда... от звука шуруповерта еще никто не скандалил.....
хотя, сам вопрос некорректный... вот навеска мебшкафов -это сборка??? и резка фрезером под мойку -это тоже не сборка....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

oversun написал:
Нет, не действующий. Вступает в силу с нового года

Напишите на сайт думы требование исправить данную информацию...

Alex___dr написал:

oversun написал:
Нет, не действующий. Вступает в силу с нового года

Напишите на сайт думы требование исправить данную информацию...

Дураков учить - только портить.
"Закон города Москвы вступает в силу через 10 дней после его официального опубликования, если иное не предусмотрено в самом законе."

Закон № 42 в новой редакции вступил в силу 01.01.2016. Вот → много про него пишут (и вообще про шум во время ремонта). Там же есть калькулятор режима шумных работ на 2016 год → .

шум, это слышимые волны, которые можно замерить.
а вот не слышимые вибрации полов в квартире, как с этим считаться?
вибрации могу быть вызваны стоячими волнами от аудиосистемы а именно низкочастотным сабвуфером - это и соседи услышат.
А вот вибрации от труб отопления.
Взял камеру, камера ни как не фиксирует вибрации.
Тогда я взял камеру и как следует привязал к кровати.

- что тут нужно услышать?
1 то что я компьютер отключил в начале
2 вертолётные хлопания, это и есть те самые вибрации

Поскольку я не слышу, но весьма это ощущаю ногами и особенно когда на кровати лежу.
Я мимо своих ушей и тела пропускаю грохот дневной от музыки - сам таким был.
Но когда это ночью на протяжении 4х суток без каких либо перерывов, это весьма напрягает - сея вибрация.
У матери уже фантомные шуму из-за этого образовываются, мать моя слышит даже то что соседи обсуждают этажом выше.

14 ти этажка панельная 1969 года сданная в эксплуатацию.

ТЕ кто спит на весьма мягких кроватных матрасах, возможно они не чуют сею сильную вибрацию.

Мать звонила точнее ей звонили с управы, как я понял.
У вас долг не мерянный, какого вы ещё жалуетесь?
Долг значит долг, помогу людям услышат в доме технический шум усилив его по трубам.
Благо акустика у железа и воды весьма прекрасная.
Первая ночь после этого стала тихой.
Перфоратор в несущую стену это слишком, есть иной шум не отличимый от технического.
Дабы жалобы шли не только от меня с первого этажа.

Вибрация ощущалась даже у входа в подъезд не залезая на первый этаж.

Фотографирую то что ремонтирую.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

m.ix написал:
Дабы жалобы шли не только от меня с первого этажа.
Вибрация ощущалась даже у входа в подъезд не залезая на первый этаж.

На лицо нарушения при монтаже насосов в подвале без демфирующих вставок при жёстком закреплении к несущим конструкциям (не исключено что нарушен проект), эту проблему быстро решает Жилинспекция, если УК не реагирует на жалобы жителей о вибрации в подвале передающейся на жилые помещения.

Могу посоветовать обращаться с жалобами на нарушение предельного уровня шума в роспотребнадзор, данная организация осуществляет государственный контроль в данной сфере, проводит экспертизы, составляет протоколы об административных правонарушениях.