Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#489336

Просветите пожалуйста такую тему. Не опасно ли будет пользоваться душевой кабиной без заземления трансформатора и без УЗО, поскольку сам трансформатор будет смонтирован за пределами ванной комнаты, а в ванную комнату пойдут только два провода 12 вольт переменного тока?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

если Ваш трансформатор не имеет клемм заземления и не будет находиться в сыром помещении,то тогда можно и безопасно..

Из трансформатора помимо вилки еще выходит проводок для заземления

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Из трансформатора помимо вилки еще выходит проводок для заземления

  • тогда сами понимаете...12 Вольт может при неисправности или высокой влажности трансформатора.. стать 220 -а защитного заземления нет...
  • кстати- УЗО тут не поможет - сталкивался с этим - только если трансформатор будет постоянно подключен - выключили, набрал влаги-и УЗО уже не дает его включить..

Заземления в доме нет и вряд ли скоро будет. Может здесь помочь обычный предохранитель в разрыв провода 12 вольтового и если да то на сколько ампер? Потребление кабины около 50 ватт

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Заземления в доме нет и вряд ли скоро будет. Может здесь помочь обычный предохранитель в разрыв провода 12 вольтового и если да то на сколько ампер? Потребление кабины около 50 ватт

  • нет
    -частично поможет предохранитель в разрыв 220 Вольт, идущих на трансформатор..а лучше слаботочный автомат двухполюсный...
  • лучше все же тогда качественный трансформатор (можно импульсный)
  • не требующий заземления...

ExE написал :
Не опасно ли будет пользоваться душевой кабиной без заземления трансформатора и без УЗО, поскольку сам трансформатор будет смонтирован за пределами ванной комнаты,

А почему бы вам не поставить УЗО?

Вы что обсуждаете товарищи, защиту жизни или кабинки? Если это безопасность то какой еще электронный трансформатор, он не дает 100% гальваническую развязку. Ставте механический транс за пределами ванной, и заземлите сердечник. На высокой стороне УЗО (автомат тока само собой), что еще можно придумать.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
Ставте механический транс за пределами ванной, и заземлите сердечник.

  • а читать прежде чем писать, не надо:

ExE написал :
сам трансформатор будет смонтирован за пределами ванной

ExE написал :
Заземления в доме нет и вряд ли скоро будет

Что касается:

leonard написал :
На высокой стороне УЗО (автомат тока само собой), что еще можно придумать.

то это не так:
"Применение УЗО должно быть обязательным для групповых линий, питающих штепсельные соединители наружной установки в соответствии с ГОСТ Р 50571.8, или для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений, если они не подключены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с ГОСТ Р 50571.11."

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
Если это безопасность то какой еще электронный трансформатор, он не дает 100% гальваническую развязку.

  • это ТОЖЕ неправда:
    "Трансформаторы могут относиться к одному из двух классов защиты. Основание трансформатора класса защиты 1 всегда должно подключаться к защитному заземлению. В трансформаторах класса защиты 11 для предотвращения попадания опасных токов утечки на корпус используется двойная или усиленная изоляция. В них нет контактов для подключения защитного заземления. Трансформаторы класса защиты 11 испытываются с помощью подключения заданного испытательного напряжения между корпусом и находящимися под напряжением частями."

Ок. Есть трансформатор для использования без заземления (от лампочек 12 В). Но трансформатор поставляемый вместе с душевой кабиной выдает 12В переменного, а не постоянного тока. Как тут лучше поступить?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Ок. Есть трансформатор для использования без заземления (от лампочек 12 В). Но трансформатор поставляемый вместе с душевой кабиной выдает 12В переменного, а не постоянного тока. Как тут лучше поступить?

Есть и отдельные - еще и с плавным зажиганием ламп на 12 Вольт- проверено на моих двух десятках - перегорают реже - и именно переменногот тока

  • откуда постоянный-то взялся?

Я всегда считал что понижающие трансформаторы до 12В делают ток постоянным (все блоки питания от разной бытовой техники), а переменный на 12В это из области теории.
Резюмируя: 1. если поставить перед розеткой 220В последовательно два автомата на ток 10мА (два - это для увеличения надежности) и схватиться после них рукой за фазу, то что можно ожидать? Будет отключение или нет?

  1. Может можно поставить некий стабилизатор ограничитель тока на 12 вольт?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Я всегда считал что понижающие трансформаторы до 12В делают ток постоянным (все блоки питания от разной бытовой техники), а переменный на 12В это из области теории.

  • продающиеся импульсные трансформаторы для душевых на 12 Вольт - переменного тока и они дешевле упомянутых Вами адаптеров постоянного тока - при той же мощности

ExE написал :
Резюмируя: если поставить перед розеткой 220В последовательно два автомата на ток 10мА (два - это для увеличения надежности) и схватиться после них рукой за фазу, то что можно ожидать? Будет отключение или нет?

  1. таких автоматов не найти
  2. за фазу вообще лучше не хвататься
  3. Делайте "как все", не надо оригинальничать - это чревато - вплоть до трупов..

Так я не могу найти решения как у всех, потому что заземления у меня нет, отсюда множество вариантов.

  1. Мыться в темноте
  2. Ставить стабилизатор или предохранитель или автомат или все сразу.
  3. Менять блок питания (как вариант поставить от компа (но у него тоже есть выход на заземление, хотя им практически никто и не пользуется. Вот тоже с ним вопрос...))

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Так я не могу найти решения как у всех, потому что заземления у меня нет, отсюда множество вариантов.

  1. все в темноте не моются...
  2. стабилизаторы и предохранители все не ставят
  3. все блоки питания от компьтютера для освещения душевой не используют..
    и непонятно, как Вы стиральную машину-автомат и ПК запитать собираетесь?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ExE Кончайте мудрить - ставьте за пределами ванной комнаты, как вы и собрались первоначально, разделительный понижающий трансформатор на 12В и запитывайте им кабинку. Экранирующую обмотку трансформатора никуда не подключайте. Этих мер будет вполне достаточно для безопасности - по крайней мере лучших вариантов у вас нет из-за отсутствия защитного нуля.

Будет ли работать УЗО если вместо земли третий провод кинуть на ноль электрощитка в подъезде?

Valeryko написал :
то это не так:
"Применение УЗО должно быть обязательным для групповых линий, питающих штепсельные соединители наружной установки в соответствии с ГОСТ Р 50571.8, или для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений, если они не подключены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с ГОСТ Р 50571.11."

УЗО должно быть на все группы в щите, поэтому имеется ввиду что трансформатор тоже должен питаться после УЗО.

Valeryko написал :

  • это ТОЖЕ неправда:
    "Трансформаторы могут относиться к одному из двух классов защиты. Основание трансформатора класса защиты 1 всегда должно подключаться к защитному заземлению. В трансформаторах класса защиты 11 для предотвращения попадания опасных токов утечки на корпус используется двойная или усиленная изоляция. В них нет контактов для подключения защитного заземления. Трансформаторы класса защиты 11 испытываются с помощью подключения заданного испытательного напряжения между корпусом и находящимися под напряжением частями."

И где тут написано про электронные блоки питания? Если Вы такой идеолог в терминологии, то не существует технического термина "электронный транс", есть электронный блок питания.

avmal написал :
Экранирующую обмотку трансформатора никуда не подключайте. Этих мер будет вполне достаточно для безопасности - по крайней мере лучших вариантов у вас нет из-за отсутствия защитного нуля.

Полностью согласен.

ExE написал :
Будет ли работать УЗО если вместо земли третий провод кинуть на ноль электрощитка в подъезде?

Электрощитка на этаже или щитовой в подъезде?

Электрощитка на этаже.
После разговора с электриком из ЖЭКа выяснил что заземления нет даже в подвале, я тогда хотел из подвала вытащить заземление в щиток за свой счет.

Вот сейчас подумал вот о чем: слив из ванны соединяется со сливом стиралки и только потом вся вода идет в канализацию. Получается что если в стиралке пробъет ток на спускаемую воду, а я в этот момент в душе, то меня тоже достанет?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ExE написал :
После разговора с электриком из ЖЭКа выяснил что заземления нет даже в подвале

Этого быть не может.

ExE написал :
Будет ли работать УЗО если вместо земли третий провод кинуть на ноль электрощитка в подъезде?

Третий провод никакого отношения к работе УЗО не имеет - УЗО и защитный ноль просто-напросто дополняют друг-друга, как средства защиты.
На ноль кидать вообще ничего нельзя - кидать можно только на РЕN в случае, если он не менее 10 кв. по меди и 16 кв. по алюминию.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ExE написал :
Получается что если в стиралке пробъет ток на спускаемую воду, а я в этот момент в душе, то меня тоже достанет?

Получается, что сработает УЗО, которое вы должны в обязательном порядке установить на розетку СМ, ввиду отсутствия защитного нуля РЕ.

  1. Значит можно установить УЗО не имея полноценного заземления?
  2. У всех соседей по стояку в ванной имеется стиралка, естественно без УЗО. Получается что душ лучше вообще не принимать, есть угроза поражения током?
    p.s. где можно прочитать расшифровку PEN и PE?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ExE написал :
Значит можно установить УЗО не имея полноценного заземления?

Без защитного нуля установка УЗО является единственным средством защиты человека.

ExE написал :
У всех соседей по стояку в ванной имеется стиралка, естественно без УЗО.

Это до первого трупа - потом все или СМ из ванной уберут или УЗО понаставят.

ExE написал :
где можно прочитать расшифровку PEN и PE?

РЕ - защитный ноль, N - рабочий ноль, РЕN - соответственно совмещенный провод N и РЕ, который в системе TN-C-S делится на защитный и рабочий нули, как правило, при вводе в здание в ВРУ.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
УЗО должно быть на все группы в щите, поэтому имеется ввиду что трансформатор тоже должен питаться после УЗО.

leonard написал :
Применение УЗО должно быть обязательным для групповых линий, питающих штепсельные соединители наружной установки в соответствии с ГОСТ Р 50571.8, или для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений, если они не подключены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с ГОСТ Р 50571.11."

  • Вы по-русски не понимаете: "УЗО обязательно...для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений...если они не подключены к индивидуальному разделяющему трансформатору "

avmal написал :
ставьте за пределами ванной комнаты, как вы и собрались первоначально, разделительный понижающий трансформатор на 12В и запитывайте им кабинку. Экранирующую обмотку трансформатора никуда не подключайте. Этих мер будет вполне достаточно для безопасности

Это неправда:
"Основание трансформатора класса защиты 1 всегда должно подключаться к защитному заземлению"

  • Если трансформатор имеет заземляющую клемму, его применение в помещениях типа душевой без заземления, как минимум, попадает под статью "преступная халатность"

ExE написал :
После разговора с электриком из ЖЭКа выяснил что заземления нет даже в подвале, я тогда хотел из подвала вытащить заземление в щиток за свой счет.

  • очень сомнительно.. а дом скольки этажный? Щиток вообще не подключен ни к чему и "висит в воздухе"?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Получается что если в стиралке пробъет ток на спускаемую воду, а я в этот момент в душе, то меня тоже достанет?

  • Так у Вас еще и стиральная машина в душевой незаземленная установлена???

ExE написал :
У всех соседей по стояку в ванной имеется стиралка, естественно без УЗО. Получается что душ лучше вообще не принимать, есть угроза поражения током?

  • и без заземления???

avmal написал :
Сообщение от ExE
Значит можно установить УЗО не имея полноценного заземления?

Без защитного нуля установка УЗО является единственным средством защиты человека.

Значит схема такая: розетка стиралки имеет три провода. Фаза, ноль(N) и земля(PE). Эти три провода доходят до УЗО. После УЗО фаза и ноль(N) подсоединяются к электрощитку на этаже, а земля(PE) никуда больше кроме УЗО не подсоединяется. В такой схеме будет срабатывать УЗО?

avmal написал :
Сообщение от ExE
У всех соседей по стояку в ванной имеется стиралка, естественно без УЗО.

Это до первого трупа - потом все или СМ из ванной уберут или УЗО понаставят.

Как обезопасить себя от соседей?

Valeryko написал :
Это неправда:
"Основание трансформатора класса защиты 1 всегда должно подключаться к защитному заземлению"

  • Если трансформатор имеет заземляющую клемму, его применение в помещениях типа душевой без заземления, как минимум, попадает под статью "преступная халатность"

Мой трансформатор 1 класса будет за пределами душевой, вы же сами сегодня на это указывали уже....

Valeryko написал :
Сообщение от ExE
После разговора с электриком из ЖЭКа выяснил что заземления нет даже в подвале, я тогда хотел из подвала вытащить заземление в щиток за свой счет.

  • очень сомнительно.. а дом скольки этажный? Щиток вообще не подключен ни к чему и "висит в воздухе"?

Ну вообще там есть какой-то провод на 1,5 квадрата и уходящий в жгуты межэтажные, но не земля там это точно

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Мой трансформатор 1 класса будет за пределами душевой, вы же сами сегодня на это указывали уже....

  • Если он требует по своей конструкции заземления-имеет соответствующий "винтик"
  • он должен быть заземлен - независимо от места расположения

ExE написал :
Ну вообще там есть какой-то провод на 1,5 квадрата и уходящий в жгуты межэтажные, но не земля там это точно

  • вообще-то речь шла о том, есть ли в щитках на этажах привинченные к их металлическим корпусам , провода..

Valeryko написал :

  • вообще-то речь шла о том, есть ли в щитках на этажах привинченные к их металлическим корпусам , провода..

Есть. Один мой от стиралки, второй непонятно куда идущий. 9-ти этажка панельная типа 5 этажной хрущовки

Valeryko написал :
Сообщение от ExE
Мой трансформатор 1 класса будет за пределами душевой, вы же сами сегодня на это указывали уже....

  • Если он требует по своей конструкции заземления-имеет соответствующий "винтик"
  • он должен быть заземлен - независимо от места расположения

И если этот винтик оставить в покое то можно ожидать на конце 12 вольтового провода 220В?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ExE написал :
Значит схема такая: розетка стиралки имеет три провода. Фаза, ноль(N) и земля(PE). Эти три провода доходят до УЗО. После УЗО фаза и ноль(N) подсоединяются к электрощитку на этаже, а земля(PE) никуда больше кроме УЗО не подсоединяется.

Начните с того, что отключите провод РЕ в розетке СМ, от УЗО ( и где вы только ухитрились там его прикрутить, если у УЗО только два полюса? ) и заизолируйте концы.

ExE написал :
В такой схеме будет срабатывать УЗО?

Я уже писал.

avmal написал :
Без защитного нуля установка УЗО является единственным средством защиты человека.

Сработает, если будет утечка и если УЗО исправное.

Начните с того, что отключите провод РЕ в розетке СМ, от УЗО ( и где вы только ухитрились там его прикрутить, если у УЗО только два полюса? ) и заизолируйте концы.

Вот тут то самое интересное. Провод PE прикручен к корпусу щитка. Узо у меня вообще нет. Только автомат на 16А. Мне говорили что без заземления УЗО не работает так как ему сравнивать ток утечки будет не с чем. Значит достаточно в 2х полюсный УЗО вставить фазу и N, и будет работать УЗО? Или я напутал чего?

как работает УЗО в двухпроводке и трехпроводке неоднократно обсуждалось.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ExE написал :
Провод PE прикручен к корпусу щитка. Узо у меня вообще нет. Только автомат на 16А.

В случае аварии на N, на корпусе СМ может оказаться любое напряжение, если провод в стояке не удовлетворяет требованиям, которые я уже приводил.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
И если этот винтик оставить в покое то можно ожидать на конце 12 вольтового провода 220В?

  • Что угодно - от "щипания" до полных 220Вольт
  • поскольку применение трансформаторов такой конструкции
  • ПРЕДУСМАТРИВАЕТ применение заземления для обеспечения им безопасности во влажных и сырых помещениях
    -так же, как стиральной машины, кстати...
  • Впрочем, в случае трупа в душевой от трансформатора, подключенногов нарушение правил, Вам, похоже, будет на кого "свалить"...
  • а стиральную машину необходимо заземлять независимо от наличия УЗО
  • и именно на заземленный щиток - и на него же-отдельным проводом- надо заземлить клемму Вашего трансформатора
  • Правда, для этого щиток должен иметь винты для заземления на его корпус...
    -и если у Вас 9-ти этажка с лифтом, то то, что у Вашего дома нет заземления, я не поверю никогда...
  • как и в то, что щитки на этажах не заземлены...

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

ЕхЕ,
УЗО сравнивает ток, уходящий по фазе L и возвращающийся обратно по нулю N. Заземление для работы УЗО не обязательно.

Но вот если заземление РЕ есть, и в электроприборе происходит пробой на заземленный корпус, то УЗО выключит его мгновенно, не дожидаясь, когда человек схватится за корпус прибора.

Поэтому СРОЧНО ставьте качественное УЗО на линию стиральной машины.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :

-и срочно заземляйте ее и трансформатор на Ваш ЗАЗЕМЛЕННЫЙ щиток

  • третий провод у стиральной машины и винт заземления Вашего трансформатора сделаны не для красоты...
  • и щиток у вас ЗАЗЕМЛЕН - чтобы Вам не говорили "электрики" разного "полета" и "политической ориентации"

evgenygrig написал :
Но вот если заземление РЕ есть, и в электроприборе происходит пробой на заземленный корпус, то УЗО выключит его мгновенно, не дожидаясь, когда человек схватится за корпус прибора.

Когда происходит пробой на корпус, срабатывает автомат.
А УЗО за месяц, вас предупредит, что скоро будит пробой. В этом то вся изюминка УЗО.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Valeryko написал :
срочно заземляйте ее и трансформатор на Ваш ЗАЗЕМЛЕННЫЙ щиток

Valeryko написал :
щиток у вас ЗАЗЕМЛЕН - чтобы Вам не говорили "электрики" разного "полета" и "политической ориентации"

Я надеюсь вы были у автора вопроса в доме и изучили стояк, если так категорично заставляете его вешать корпус СМ на неизвестного происхождения провод? Если это не так, то рекомендую вам не давать такие преступные советы человеку.

to Valeryko
Уже многократно повторено, что транс находится вне ванной, а Вы упорно упоминаете влажные и сырые помещения, как место его установки. К чему это?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

avmal написал :
Я надеюсь вы были у автора вопроса в доме и изучили стояк, если так категорично заставляете его вешать корпус СМ на неизвестного происхождения провод?

  • Безусловно - в доме есть лифт и ПОЭТОМУ там есть полноценное заземление..
  • и не "проводом" а стальным профилем- до 9 этажа, где находится лифт..
    А Вы ЗАМЕТИЛИ , что у автора:

ExE написал :
Из трансформатора помимо вилки еще выходит проводок для заземления

  • И предложили ему НАРУШИТЬ правила:

avmal написал :
ставьте за пределами ванной комнаты, как вы и собрались первоначально, разделительный понижающий трансформатор на 12В и запитывайте им кабинку. Экранирующую обмотку трансформатора никуда не подключайте. Этих мер будет вполне достаточно для безопасности - по крайней мере лучших вариантов у вас нет из-за отсутствия защитного нуля.

  • Вы "трансформатор неизвестного происхождения" предложили не заземлять???
    "10.10. При использовании разделительного трансформатора необходимо руководствоваться следующим:
    от разделительного трансформатора разрешается питание только одного электроприемника;
    заземление вторичной обмотки разделительного трансформатора не допускается;
    корпус трансформатора в зависимости от режима нейтрали питающей электрической сети должен быть заземлен или занулен. В этом случае заземление корпуса электроприемника, присоединенного к разделительному трансформатору не требуется. "
  • Еще Вы и стиральную машину предложили не заземлять - "неизвестного происхождения"- но точно запрещенную к эксплуатации без третьего провода в розетке..

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

sergey_sav написал :
to Valeryko
Уже многократно повторено, что транс находится вне ванной, а Вы упорно упоминаете влажные и сырые помещения, как место его установки. К чему это?

  • Вы шутите? Где это Вы нашли:

Valeryko написал :
поскольку применение трансформаторов такой конструкции

  • ПРЕДУСМАТРИВАЕТ применение заземления для обеспечения им безопасности во влажных и сырых помещениях
  • он ОБЕСПЕЧИВАЕТ, а не НАХОДИТСЯ - не передергивайте
  • обеспечивает разделенное с сетью и пониженное до 12 Вольт напряжение
  • применяемое во ВЛАЖНОЙ среде
  • и в правилах не сказано, что разделительный трансформатор надо заземлять, только если он погружен в воду...
  • он заземляется ВСЕГДА - корпус и экранирующая обмотка заземляются для предотвращения попадания опасного потенциалана вторичку - где вместо 12 легко может оказаться фаза 220...
  • но я предложил автору альтернативу - трансформатор с двойной изоляцией, кстати..

  • Безусловно - в доме есть лифт и ПОЭТОМУ там есть полноценное заземление..
  • и не "проводом" а стальным профилем- до 9 этажа, где находится лифт..

Лифт конечно есть, я уже про него думал, но лифты и электрика всего дома это разные организации (мослифт против мосэнерго или ЖЭКа) вообщем лифтеры свою "землю" не дают никому.

  1. У трансформатора и вилка под розетку с заземлением и проводок. Я начинаю думать что может проводок к душевой кабине надо прикрутить...
    И можно ли земли (PE) разный устройств объединить одним проводом и прикрутить к щитку, или на душевую свой отдельный тащить?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

ExE написал :
Лифт конечно есть, я уже про него думал, но лифты и электрика всего дома это разные организации (мослифт против мосэнерго или ЖЭКа) вообщем лифтеры свою "землю" не дают никому.

  • если на корпусе щитка имеются "штатные" винты и к ним подключены проводники - щиток заземлен...

ExE написал :
У трансформатора и вилка под розетку с заземлением и проводок. Я начинаю думать что может проводок к душевой кабине надо прикрутить...

  • Упаси бог! этого делать нельзя...

ExE написал :
И можно ли земли (PE) разный устройств объединить одним проводом и прикрутить к щитку, или на душевую свой отдельный тащить?

  • отдельный тащить, а лучше сразу трехжильный кабель...
    "1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается."

А корпус СМ разве является открытой ее токопроводящей частью? Получается стиралку отдельно, а холодильник и посудомойку последовательно занулить мона? Проводов не мало получается, а еще комп, он тоже весь железный....

ExE написал :
Электрощитка на этаже.
После разговора с электриком из ЖЭКа выяснил что заземления нет даже в подвале, я тогда хотел из подвала вытащить заземление в щиток за свой счет.

Раз есть возможность проложить провод от подвала до вашего щитка, а как вы говорите в подвале заземление нет то его надо там сделать.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

nikee написал :
Раз есть возможность проложить провод от подвала до вашего щитка, а как вы говорите в подвале заземление нет то его надо там сделать.

  • Заземление в доме есть - и уж точно не на чердаке в лифтовой, а именно в подвале
  • и эксплуатация лифтов без заземления запрещена, более того, шахта лифта тоже обязательно имеет контур заземления

Сообщение от ExE
У трансформатора и вилка под розетку с заземлением и проводок. Я начинаю думать что может проводок к душевой кабине надо прикрутить...

  • Упаси бог! этого делать нельзя...

Пришел установщик кабин из специальной фирмы и прикрутил этот проводок к кабине, т.к. если мне в кабину вместо 12в из трансформатора придут 220, то куда они па вашему уйдут как не в этот проводок? Ванные чугунные тоже ведь заземляют, хотя они вообще без электричества.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ExE написал :
Пришел установщик кабин из специальной фирмы и прикрутил этот проводок к кабине

Надо ему сначала руки открутить, а потом и голову, чтобы руки не отросли.

Форумчане привет.
Просветите по поводу галогенок, несколько вопрсов.
В ванной 1.8х1.8 повесил пока 4 галогенки 50 ватт, на 2 трансформатора Uniel 150 ватт. Трансформаторы соеденены последовательно, в них предусмотрены специальные клеммы. От каждого трнсформатора 3 парных клемы на лампы. Подключил 2x1.5 NYM длинна от 0.5 до 1.5 метра. В квартире стоит дифавтомат легранд ток утечки 30Ма, так же есть УЗО на площадке.Трансформатор стоит за потолком в ванной.
Не могу понять:

[*]Почему 4X50 ВАТТ светят тусклее, чем 150Ватт лампочка на 220 вольт. Энергопотреболение галогенок 50ВаттХ4 эквивалентно стандарной лампе накаливания 200 Ватт?
[*]Если убивают не вольты, а амперы, то лампы 220вольт более предпочтительные, так как сила тока меньше?
[*]Трансформаторы без заземления, мне заземление на корпус ламп завести? Это нормально, что трансформатор не заземлен? Что землить то тогда?
[*]Сработает ли УЗО через трансформатор? Условно замкнуть два провода у лампочки или схватится за оба провода пальцами или за батарею и за один провод.Что будет если коснуться обоих контактов у лампочки, либо одного контакта и батареи?
[*]Лампы греются, потолок алюминевый, ему не повредит?
[*]Думаю 6 ламп поставить не много будет?
[*]Можно ли подоткнуть к этому трансформатору светодионую лампу?
[*]Кстати патрон который шел к лампам, с очень тонкими проводами 0.75 алюминивые. Это вообще как? Прочетал рекомендуют, чуть ли не 6 ставить, а тут 0.75.

Подниму тему по душевой кабине. Итак, условия задачи таковы:

  1. Штатного электрооборудования кабина не имеет, за исключением вытяжного вентилятора находящегося в углу за кабиной (вентиляция в канализацию, частный дом, открытый слив за домом в открытый буферный накопитель с последующей перекачкой). Но тем не менее, кабину надо заземлить.
  2. Корпус кабины - пластик, есть металлическая фурнитура по водопроводу. Соединительные шланги металлопластик, металлических деталей на сливе нет. Что заземлять? Нужно ли ставить металлический сифон на слив и заземлять оный для уравнивания потенциалов внутри кабины?

Добрый день, форумчане! Нужен совет. Имеется китайская душевая кабина с парогенератором. Электропитание от сети идет к парогенератору (фото 1), затем от него к трансформатору на 12В, затем к потребителям (свет, вентилятор и т.п.). Парогенератор подключается к сети трехжильным проводом с евровилкой ( фото 3). При этом из блока парогенератора выходит еще один одножильный провод желто-зеленого цвета, на котором наклеен грозный стикер, требующий в целях безопасности обязательно подключить его к земле (на фото 3 лежит на полу рядом с вилкой основного шнура). На корпусе парогенератора напечатана схема (фото 2) и, если я всё правильно понимаю, то земля основного электропровода "В" и доп.провода заземления "D" соединены в точке "1". Собственно вопрос: зачем нужен еще один провод заземления, если он уже есть в основном шнуре питания? И если его нужно всё-таки подключить, то куда: к земле розетки, в которую воткнута вилка основного шнура? В моем случае провод 3х2,5 от розетки идет к квартирному щитку и защищен автоматом С16 и УЗО 16А 10мА. Далее земля квартирного щитка подключена к корпусу этажного щитка. Дом - 12 этажная блочная башня с лифтом без электроплит в М-ве. Заранее благодарен за ответы.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15833

Pill99, провод для вторичным заземлением. У Вас ванна заземлена?
Дом какого года? Что то подобное есть?

Вот тема Мастерсити по ДСУП

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.