Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366
#497985

spt01 написал :

зависимость цветовой температуры, которая приятна человеку, от яркости излучения
А какой критерий приятности?

Взяли несколько человек, показали им освещение, опросили. Подробности в книге не сообщаются

Получается (грубо): если источник слабый, приятнее смотреть на красный цвет (а не на голубой); если источник яркий, то лучше смотреть на голубой (а не на красный или зеленый). Ну наверное...

Энергосберегающие лампы Camelion
купил одну лампу на 13 Вт в магазине OBI через 5 дней перестала работать, что делать??? менять они ее не хотят.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2pawka Там их считают по гарантии как лампы накаливания, т.е. проверил - горит, дальше их не волнует. По правильному - они не могут давать гарантию меньше установленной производителем.
Если найдете гарантийный срок эксплуатации на Camelion и есть желание "бодаться", то можете попробовать с применением ОЗПП и ЗОЗПП.

А кому-нибудь удавалось получить на лампы Camelion гарантию у продавца?

iale написал :
Если найдете гарантийный срок эксплуатации на Camelion

Для начала бы узнать, кто дистрибьютор. У Cameliona даже сайта с информацией о лампах я не нашел.

avmal написал :
Я предпочитаю индекс 29 - ближе к ЛН.

Этот спектр теперь приличные фирмы не выпускают. Перешли на 830.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

vadH написал :
У Cameliona даже сайта с информацией о лампах я не нашел

  • плохо искали:

Valeryko написал :

  • плохо искали:

Это что, по вашему, сайт компании Camelion?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

vadH написал :
Для начала бы узнать, кто дистрибьютор. У Cameliona даже сайта с информацией о лампах я не нашел.

vadH написал :
Это что, по вашему, сайт компании Camelion?

  • очень хороший сайт по электро- и светотехнической продукции под торговой маркой Camelion на русском языке.
  • Есть информация по лампам с фото, техническими параметрами и даже сравнение с продукцией конкурентов...
  • а "официоз" вот:

Пол года стояли в люстре и в двух бра 8 ламп Camelion - спирали 9 Вт. Одна сдохла через пару дней ("шелестела" уже сразу после установки), но заменили, хоть и со скрипом. После этого пол года полет был нормальный. Сейчас лежат в выкрученном состоянии как резерв.

По качеству свечения нареканий особых нет, светят довольно ярко, но субъективно не 2700К, а холоднее чуток. Зато когда я их выкрутил, высыпался засохнувший герметик, которым изолировали стык между колбой и стартером. Возможно, это не критично, но задуматься о качестве стоит.

Сейчас у меня вся квартира на лампах - доволен очень! Поскольку брал много, около 12 тыров получилось, даже доставили на дом - так у них доставка от 500 уев, еще и кружку фирменную подарили. Особенно радуют таблетки в маленькой комнате (15 квадратов) - равномерно резместил 16 штук по 9 Вт и вся комната получилась залита мягким светом, не режущим глаза. И ничего над головой не болтается. Таблетки врезал и в шкафную подсветку. Единственный недостаток - медленно раскочегариваются, секунд 20 надо ждать полной мощности свечения. А больший, чем у галогенок, размер - так это даже для комнаты лучше в плане дизайна.

В итоге только в ванной и туалете остались галогенки по 50 Вт, но там уж никак.

2vadH
на выставке "интерсвет 2007" камелион представляли:
Компания «Энергосистемы и Технологии» предлагает под маркой Camelion большой ассортимент ламп накаливания, галогенных, люминесцентных, энергосберегающих, светодиодных. Среди новинок 2007 года модели энергосберегающих ламп (размера мини с трубками «спираль» и «лотос», с рефлектором) и светодиодных (с цветной шаро- и свечеобразной колбой, с отражателем).
Немало новых моделей среди ИК-датчиков движения, таймеров, садовых светильников, питающихся от солнечных батарей.

Enforcer2K
А сколько времени уже стоит у вас эта Ecola?

Зашел сюда: - ну просто верх информативности! О производителе тоже нигде ни слова не нашел.

Valeryko написал :

  • очень хороший сайт по электро- и светотехнической продукции под торговой маркой Camelion на русском языке.
  • Есть информация по лампам с фото, техническими параметрами и даже сравнение с продукцией конкурентов...

На этом сайте даже габариты ламп не указаны. Тогда можно было указать сайт Электромонтажа. Там помимо прочих данных и габариты их есть.

Valeryko написал :

  • а "официоз" вот:

Да, видел я этот сайт. А где там страница, посвященная лампам?

2spt01
Стоят уже месяца 3, пока полет нормальный. А сайт ecola.ru появился совсем недавно, я тоже перерыл весь интернет, но ничего не нашел по производителю.

Может, у кого есть какая информация по Эколе?

Enforcer2K написал :
Стоят уже месяца 3, пока полет нормальный. А сайт ecola.ru появился совсем недавно, я тоже перерыл весь интернет, но ничего не нашел по производителю.

А вы от Экола только "таблетки" приобретали или есть лампы из серии "спираль", "груша", "шар"?
Не воняют как Хамелионы?

Enforcer2K

я тоже перерыл весь интернет, но ничего не нашел по производителю.
А чего на коробках то написано?

vadH написал :
А вы от Экола только "таблетки" приобретали или есть лампы из серии "спираль", "груша", "шар"?
Не воняют как Хамелионы?

Покупал и спирали, и дуги, и лотос. Груши с шарами не брал - размер уж слишком. Вроде не воняют, светят стабильно, включаются почти мгновенно (таблетки только с небольшой задержкой и раскочегариваются они долго).

spt01 написал :
А чего на коробках то написано?

Хе, да ничего =) Информативного, всмысле. Стоит стикер "Предпродажное тестирование 3 часа" и штрихкод, начинающийся на 489 (Гваделупа). А чья фирма - неизвестно, сейчас 90% выпускается во всяких гваделупах с уругваями.

Приобрел я в марте месяце 12 энергосберегающих ламп Camelion разной мощности от 11 до 20 Вт и заменил почти все лампы накаливания в квартире. Спектр мне понравился, в кухне, коридоре и санузле поставил 4200К, в комнатах поставил смешано: 2700К + 4200К. Первая лампа сгорела через 3 месяца, думал единичный дефект. Но когда сгорела вторая через 4.5 месяца пришлось задуматься о гарантии, т.к. лампы не дешевые около 150 руб. В инструкции на лампу написано гарантия производителя 1 год. В МПО Электромонтаж www.electro-mpo.ru где я их покупал мне сказали, что у них гарантия 2 недели. На коробке написано Изготовитель: .... КНР. Представительство в России: Московская область, г. Дзержинский, а/я 262. Ни адреса, ни телефона, посему видимо фактически гарантии на Camelion в России нет.

Alexey L написал :
В инструкции на лампу написано гарантия производителя 1 год. В МПО Электромонтаж www.electro-mpo.ru где я их покупал мне сказали, что у них гарантия 2 недели. На коробке написано Изготовитель: .... КНР. Представительство в России: Московская область, г. Дзержинский, а/я 262. Ни адреса, ни телефона, посему видимо фактически гарантии на Camelion в России нет.

Всё-таки я бы не рекомендовал покупать всякие Камелии и проч. Кит., если цена практически одинакова с фирменными- овчинка выделки не стоит.

Вот тут обсуждение было небольшое, dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=17112&st=0
Правда, без регистрации картинок не видно.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Космос брал на 55Ватт - отличные - три года и по барабану. Брал по 370 деревянных. в прошлом году цена была та же . а вчера увидел, что на 45 стоят 590 рублей = глаза квадратные стали. Под шумок указа о переходе от ЛН на сберегайки цены ломанули ;(

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Купил в Монетке китайскую 26Вт за 35р ради эксперимента, включил в кладовке, эффект - что-то тускло горит эквивалент ЛН 60Вт не более.

Энергосберегающие лампы - Очередная провокация монополий и рекламное кидалово. Особенно для России. Поясняю
Первоначально эти лампы делались по бесспиральной технологии - сгорать могла только электроника, но она была "на высоте". На рубеже тысячелетий произошло "передёргивание карты" - лампа стала со спиралями, обычная "дневнуха", но скрученная, а электронику упростили. В результате надёжность - как у тоненьких "кухонных" ламп дневного света + электроника незащищённая от частых включений (импульсные преобразователи напряжения/частоты этого не выносят). Ко всему - любая лампа дневного света деградирует за счёт распыления металла электродов на стенки (люминофор), и скорость пропорциональна утоньшению трубки лампы относительно длины.
О недостатках цветности справедливо упоминалось. Но ещё из-за этого и из-за высокочастотного мигания глаз воспринимает интенсивность света специфически - нарушается настройка. Когда будете делать сложную мелкую работу сравните свет такой и накальной лампы - результаты могут удивить. "Воспринимательная" интенсивность таких фирменных ламп весьма спорно выигрывает, а у нефирменных занижена фактически процентов до 30 от заявленного.
Таким образом это фуфло через пару лет начнёт тускнеть, если не сгорит от искрения выключателя или розетки. А нам обещали выше яркость и вечность работы....за цену на порядок выше, чем на накальные.
Теперь о преимуществе (а оно одно) - лампа меньше греется, что позволяет использовать их в герметизированных плафонах и получать отличные источники света без опасности пожара (проверено на банях).

2Alexey L я покупал разные энергосберегающие лампы Camelion. от 9 до 35 ватт. с разными спектрами. в ларьке на рынке. гарантия 1 год (в прошлом году), полгода (весной). ни одна пока не сгорела.

дома у меня нет ни одной ЛН. "сборная солянка" из КЛЛ. есть philips, osram, nakai, camelion и ещё какая-то зверюга не помню чьего производства - куплена из-за портативности, чтобы в светильник влезла...

за 2,5 года у меня померло 3 энергосберегайки. у одной треснуло стекло (долбанул неосторожно стремянкой во время ремонта), одна не помню вообще чьего производства на 11 Вт (туалет), и космос на 26 вт (кухня). всего КЛЛ - 13 шт. все помершие куплены более 2,5 лет назад.

Al64 написал :
электроника незащищённая от частых включений

может и незащищенная, но включаю и не думаю об этом - результат абзацем выше.

Al64 написал :
Таким образом это фуфло через пару лет начнёт тускнеть

наверное у меня зрение улучшается, что не замечаю "тускления".

Al64 написал :
если не сгорит от искрения выключателя или розетки

от этого и квартира сгореть может запросто...

всё вышенаписанное мои личные наблюдения и мое личное мнение.

Al64 написал :
высокочастотного мигания глаз воспринимает интенсивность света специфически - нарушается настройка.

  • какое мигание и какая настройка?

Alexey L написал :
В инструкции на лампу написано гарантия производителя 1 год. В МПО Электромонтаж www.electro-mpo.ru где я их покупал мне сказали, что у них гарантия 2 недели.

2Alexey L Вас обманули. Продавец не вправе сокращать гарантию по сравнению с гарантией изготовителя.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Yurchik написал :
наверное у меня зрение улучшается, что не замечаю "тускления".

Надо сравнивать с такой-же новой - разница будет хорошо заметна. Касается любых, в т.ч. самых брендовых, но в меньшей степени.

in my humble opinion

Так здесь срок службы напрямую зависит от количества включений.
Так, у меня дома всё освещение - ЛДС + ЭПРА (Feron) в российской арматуре.
Чаще всего (примерно раз в год) меняю лампы в коридоре.
В кухне менял через 2 года полёта.
В спальне(она же мой рабочий кабинет) - через 3.
В зале пока ещё не менял (3,5 года).
Где проходимость выше, где чаще щёлкают выключателем - лампы быстрей выходят из строя.
Знаю людей, у которых в коридоре общей кухни энергосберегайка горит, не выключаясь, наверно, шестой-седьмой год.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex_Penza написал :
Где проходимость выше, где чаще щёлкают выключателем - лампы быстрей выходят из строя.

Надо применять ЭПРА с "горячим" (позисторным) поджигом.

Alex_Penza написал :
Знаю людей, у которых в коридоре общей кухни энергосберегайка горит, не выключаясь, наверно, шестой-седьмой год.

Фирменная видимо. Дешевые китайские взрываются (конденсатор) от перегрева и взрываются довольно мощно.

in my humble opinion

Kvost написал :
Надо применять ЭПРА с "горячим" (позисторным) поджигом.

Ну, извиняйте, может, у вас, за МКАДом, можно что-то изысканное найти, а мы живём, чем подадут.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex_Penza написал :
Ну, извиняйте, может, у вас, за МКАДом, можно что-то изысканное найти, а мы живём, чем подадут.

Начинается... ЭПРА можно доработать, включив позистор параллельно резонансному конденсатору (стоит от 10 до 50 рублей, номинал подберете по таблице). Т.о. доработал все имеющиеся "сберегайки" Осрам серии "экономи", которые только этим и отличались от серии "лонглайф", которые стоят раза в три дороже. Без позистора сгорали за год.

in my humble opinion

Кстати уже как минимум полгода (после того как Camelion сменил упаковку) туда вкладываеться инструкция и гарантийный талон на 1 год, который должен заполнить продавец.
Правдо вот по поводу получения гарантии проблемно, представительства фирмы у нас в России нет, в адресе только а/я. Хотя закон о ЗПП предоставляет выбор подребителю кому нести брак, продавцу или производителю.

По собственному опыту скажу что данные лампы горят у меня уже пару лет (6 штук), пока нормально.

Kvost написал :
Начинается

Ну, звиняйте, академиев не кончали.

Вопрос: есть два электронных блока от ламп (у самих ламп сгорели спирали), можно им дать вторую жизнь? Например, приобрести лампы соответствующей мощности, подключить их.

Выводы от лампы линейной на 18 Вт припаял к плате от лампы э/сберегайки на 30 Вт работает стабильно,

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex_Penza написал :
Ну, звиняйте, академиев не кончали.

Я о "у вас, за МКАДом"

in my humble opinion

Kvost написал :
Я о "у вас, за МКАДом"

А! Ну так чего не коснись - приходится в ЗаМКАДье заказывать. Сюда возят то, что "пипл хавает".

ingenermet написал :
Выводы от лампы линейной на 18 Вт припаял к плате от лампы э/сберегайки на 30 Вт работает стабильно,

-а мощность не надо согласовывать? То есть, если сберегайка была на 20 вт, то и линейную такой же мощности использовать?

12 месяцев работает уже,и никаких нареканий на работу или перегрев,пробуйте.

20ВТ э/с на 18 Вт ЛДС

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Yurydan написал :
Вопрос: есть два электронных блока от ламп (у самих ламп сгорели спирали), можно им дать вторую жизнь?

ingenermet, iale, спасибо!
Обстоятельно написана статья.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

А кто знает, что за новая ЭРА появилась? Кетай голимый, или как?

Скорее всего, да. Что-то уж слишком ассортимент большой и знакомый. Особенно понравиась надпись"Светоидодный налобный фонарь". Шо за идод?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Нормальный Ребус. Правильно поставте ЧЕРЕДОВАНИЕ букав и получите ДИод

Да я понял, только вот в таком виде ещё не встречал. Прикольно!

Alexey L написал :
Приобрел я в марте месяце 12 энергосберегающих ламп Camelion разной мощности от 11 до 20 Вт и заменил почти все лампы накаливания в квартире. Спектр мне понравился, в кухне, коридоре и санузле поставил 4200К, в комнатах поставил смешано: 2700К + 4200К. Первая лампа сгорела через 3 месяца, думал единичный дефект. Но когда сгорела вторая через 4.5 месяца пришлось задуматься о гарантии, т.к. лампы не дешевые около 150 руб. В инструкции на лампу написано гарантия производителя 1 год. В МПО Электромонтаж www.electro-mpo.ru где я их покупал мне сказали, что у них гарантия 2 недели.

Сегодня при очередном визите в Электромонтаж захватил с собой сгоревшую лампу и чек на нее, так заменили на новую после осмотра на предмет внешних повреждений и небольшого скрипа типа: мы же не знаем как Вы ее эксплуатировали? и что вы хотите от дешевой Китайской лампы? Так что действует гарантия на Камелион.

Торговые предприятия (независимо от форм собственности) не имеют право уменьшать срок гарантии, установленный изготовителем. Увеличивать могут. У вас оказались честные. После

Alexey L написал :
небольшого скрипа

заменили.

Регистрация: 01.11.2009 Челябинск Сообщений: 86

Купил для светильника в комнате 4 ламы Camelion 23W. Витая форма LH23-AS. Две взял 4200K и две 2700K. Последние по свечению понравились больше. Свет для глаз более мягкий и не раздражающий.

Меня сильно беспокоит, что они греются. Греется у них видимо действительно сам патрон, как тут уже писали выше, а от патрона разогревается и все остальное. В том числе плафоны и патроны светильника. В общем запах горелый тоже чувтсвую. Не знаю, что воняет. Возможно это патроны светильника, а может и сами лампы, т.к. запах какой-то химический. До этого в этот же светильник вкурчивались лампы накаливания 100W, такого запаха не наблюдал.

Лампы в светильнике включаются 2+2. Вроде когда включены 2700K, то запаха почти нет. А вот когда 4200K включаю, то запах чувтсвуется достаточно резко. Хотя на ощупь вроде все лампы граются одинаково и достаточно сильно.

DmKG написал :
запах какой-то химический

Случаем не озоном пахнет (как при работающем копировальном аппарате)?

Регистрация: 01.11.2009 Челябинск Сообщений: 86

spt01 написал :
Случаем не озоном пахнет (как при работающем копировальном аппарате)?

Нет. Похоже на запах женного пластика/клея или еще чего-то такого.

Я после некоторого использования осторожно выкрутил лампу (т.к. горячая). Похоже что запах исходит все же от самой лампы, а не от патрона куда она была вкручена. Патрон немного подгорал ранее и запах там чувтствуется, что другой (не такой едкий). Не знаю что делать. Жена вот предлагает идти в магазин и поменять две лампы 4200K на другие. Т.к. 2700K не пахнут вроде, может на них. По цене они одинаковые. Только не знаю поменяют ли в магазине.

Регистрация: 01.11.2009 Челябинск Сообщений: 86

Нашел тут по поискуЖ

49 - было подобное с Camelion. Часов через 15 горения запах пропал

Была подобная проблема с одной партией Camelion, как только народ стал жаловаться вся партия была возвращена поставщику. Если запах через 12 часов не пропал верните лампу продавцу.

Выше тут еще писали про гаратии. Что-то я у себя на коробках вообще не слова про гарантию не нашел. Внутри тоже никаких бумажек нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

DmKG написал :
а может и сами лампы, т.к. запах какой-то химический.

в КЛЛ-ки какой-нибудь пластик вторичной переработки поставили, вот он и "газит" при нагреве. Производители дешевого ширпотреба на это мастера

Регистрация: 01.11.2009 Челябинск Сообщений: 86

Сходил сегодня сдал лампочки. Деньги вернули без проблем. Просто заполнил стандарный бланк, написал что возращаю и какая причина и все. Все же в нормальных строительных супермаркетах имеет смысл покупать.

Обенивать не стал. В наличии таких какие нужны - 2700К уже не было. А другого производителя покупать не стал. Вообще я так понял, что Osram хорошие. Отзывы уж больно хорошие. Но пока не увидел их продаже. Хочу их купить.

Обнаружил и устранил причину вонизма двух свежекупленных мощных 85W энергосберегаеек Ecola.
У них их 4 U-образные трубки скреплены между собой, что не гуляли, коротенькими отрезками стеклянных трубочек, посаженных на какой-то клей. Одно кольцо из этих трубочек образовано прямо у цоколя лампы, второе - у конца трубок. Первое, понятно, изрядно греется. Клей оказался препоганеньким - обугливается и мерзко смердит. Аккурат, как тут описывали - едким таким химическим запашком, смахивающим на запах горелой хлорвинильной изоляции.
Обложил эти трубочки ватками, пропитанными этилацетатом (мож, и какой другой растворитель пойдет, не пробовал), выдержал часок, отклеились. Соскреб остатки этого дерьмоклея, почистил. Ввинтил в патрон - тьфу-тьфу-тьфу! - больше не воняет.

ЗЫ. Ну, то, что китайчатина - это диагноз, про это даже говорить неприлично. Но ведь наши-то "бизнесмены" вродь как обязаны сертифицировать закупки (поскольку сами все едино ничего делать не могут), тем паче, сайт застрогали, "торговое представительство", пальцы веером... На коробках наглая наклейка "Предпродажное тестирование 3 часа".
Тьфу, зла на брехунов не хватает!