Имхо, бухтение и трещины страшны постольку, поскольку они будут влиять на финишное покрытие. Например, подвижность кусков под плиткой скорее всего приведет к отслоению и/или трещинам в плитке. Под ламинат требования гораздо ниже. Ламинат "плавает" по стяжке и бухтит сам по себе. Под линолеум нужно гладкое основание, иначе выбоины и камушки могут проявиться.
Стяжка после Основита Т41, на мой взгляд, слишком шершавая для полукоммерческого линолеума (заявленная мелкость песка - до 5 мм), поэтому я сразу расчитывал, что под него нужен наливной пол. Мне налили 5 мм Старателей (марку не скажу точно) - получилось хорошо: и гладко и уровни чистового пола точно совпали.
А вообще, еще раз имхо, страшна именно подвижность кусков. А бухтение и трещины - лишь ее возможные симптомы.
vm2007, а я бы ничего не делал, если стяжка ровная.
я свою снимал потому что у меня паркет на бешенные деньги,
а вам, под ламинат и линолеум, важно, чтобы ровно было, и под ногами не проминалось.
всё остальное вторично.
ps. но денег бы я этим чудо-мастерам не заплатил.
если они у вас ещё чтонть делают, пусть на эти деньги
ещё чегонть набордачат.
Doroteja написал :
(только у балкона? или ещё где-то?)
Уже еще места появились с тех пор.
Doroteja написал :
Можно. Я бы аккуратно снял там где бухтит (только у балкона? или ещё где-то?), пропылесосил, загрунтовал бы Ветонит МД16 основание и места примыкания на старой стяжке, добавил бы фибры в новый раствор Т41.
vm2007 написал :
Подскажите, пожалуйста, можно ли переделывать стяжку частями?
Можно. Я бы аккуратно снял там где бухтит (только у балкона? или ещё где-то?), пропылесосил, загрунтовал бы Ветонит МД16 основание и места примыкания на старой стяжке, добавил бы фибры в новый раствор Т41.
...то что бухтит, удалите, а потом заделаете каким нибудь ремсоставом или нивелиром. Еще недельку надо подождать. А вообще не надо сильно идеализировать стяжку. ...местами треснет но ниче страшного. Какое у Вас планируется финишное покрытие?
Как и ожидалось, верхний слой перетирки (1-2 мм) нужно снимать и мастера с этим согласились, но, правда, пока еще ничего не сняли. Но самое главное, мастера сами предложили переделать те участки стяжки, в которых она бухтит. Теперь я не знаю, что предпринять дальше. Боюсь, что после переделки отдельных участков станет еще хуже, ведь уже прошло больше трех недель с начала укладки. К тому же, как раз в большинстве этих мест проходит проводка.
И еще, как и предупреждали здесь, стали появляться трещины в местах, где лежали трубы-маяки.
Подскажите, пожалуйста, можно ли переделывать стяжку частями?
Я тут открою америку - требования к стяжке зависят от того, какое будет финишное покрытие.
Я тоже делал стяжку Основитом Т41, в мае этого года. Местами появилось бухтение, местами трещины. Причину этого я не понимаю. На заливку стяжки я брал на работе отгулы и смотрел за рабочими на предмет чистоты основания и количества воды в смеси. Общее впечатление - лучше получилось почему-то там, где воды перелили (сделали пол комнаты без меня, засранцы).
Такая операция как перетирание сухой стяжки не требовалась - все было ровно - неровности менее 2 мм на 2 м.
А по поводу дефектов - случилось так, что на самом тонком участке стяжки были и трещины, и бухтение, и много проводов внизу, и плитка планировалась поверх. Причина - плохо очистили основание (опять лили без меня). Чтобы не было проблем с плиткой, этот кусок стяжки аккуратно сняли и залили снова.
В других местах с трещинами уже лежит ламинат и линолеум. Там толщина стяжки свыше 5 см, нет и не может быть подвижности кусков, так что это меня не напрягает.
vm2007 написал :
они говорят, это нужно для более тонкого выравнивания стяжки, чтобы потом можно было класть любое покрытие. Но вот сроки выполнения данной работы, как мне кажется, далеки от норм технологического процесса. Тут не нужно быть специалистом, чтобы понимать, что основная стяжка уже схватилась и затирка будет лежать вторым отдельным слоем.
...вот тут автор сам высказал верное мнение по поводу качества этих работ. 2Bad так и есть, как Вы говорите....ровняют смесью"Основит" по не высохшей стяжке смеси "Основит" .Надо понимать, что "Основит" не предназначен для тонкослойных покрытий. Ну и ни кто ничего не грунтует
Позволю себе развить тему и, возможно, провести некоторые аналогии со штукатуркой. Перетирать вставшую, высохшую и набравшую прочность стяжку тем же составом, что и основная стяжка?ХМ! тогда нафига нам дорогущие смеси саморастекайки? зачем нам рекомендуемая минимальная ЦПС толщиной 3 см? возьмем, загрунтуем оставленную строителями - гастерами хренотень с буграми и оврагами(ту хрень налитую из шланга на пол,что они называют "Стяжка") и перетрем обычным жирным раствором М150-200 и что, получим крепкое ровное финишное покрытие?врядли.. или я чото недопонял и Уважаемый мной г-н Палецкий под
Палецкий написал :
На такие поверхности можно наносить следущий материал после полного высыхания
имел ввиду именно дорогие смеси , выравнивающие некачественно сделанные стяжки? Тогда пардон!
мое четкое убеждение, что если изначально делаешь стяжку а не пытаешься выровнять доставшуюся по случаю, проще и дешевле сразу сделать ровно и качественно. чем потом коленки разбивать и руки ломать перетирая ямы и срезая бугры...
Берегите себя.Бад
Bad написал :
Перетирать стяжку надо часов через 8-12(иногда получалось через несколько часов всего). Именно для более точного выравнивания и упрочнения поверхности. Перетирка через 2-3 дня-полная хрень, полутерок сотрешь до локтевых суставов). И цель этого может быть только одна-временно затереть огрехи залитой стяжки, чтобы получить бабло и свинтить.
Для меня этот момент очень актуален, т.к. этой перетиркой, действительно, можно затереть не только неровности, но и трещины.
Отвалится на третий день...постучите молоточком. На такие поверхности можно наносить следущий материал после полного высыхания (28 дней или безупречно светлый цвет)
Vadik написал :
не расстраивайтесь .. фигня всё это.
максимум снимите стяжку и сделаете новую.
Оптимистично. Понимаю. Дело житейское.
И все-таки, несмотря на вышеописанные недостатки процесса, я еще не теряю надежду. Надеюсь, что у меня не будет возможности сделать фотографии похожие на Ваши.
Кстати, сегодня наконец-то был выполнен "последний мазок" и, как говорят мастера, работу можно оценить. В ближайшее время обещаю поделиться впечатлениями.
не знаю про какое вы перетирание.
я знаю одно только, через сутки после укладки стяжки,
стяжку трут большим шлифовальным кругом.
чтобы бугорки и песчинки торчащие сточить.
2vm2007 не расстраивайтесь .. фигня всё это.
максимум снимите стяжку и сделаете новую.
Присоединяюсь. Перетирать стяжку надо часов через 8-12(иногда получалось через несколько часов всего). Именно для более точного выравнивания и упрочнения поверхности. Перетирка через 2-3 дня-полная хрень, полутерок сотрешь до локтевых суставов). И цель этого может быть только одна-временно затереть огрехи залитой стяжки, чтобы получить бабло и свинтить.Так как Ваши - нормальные люди не работают. Все это Имхо.
Берегите себя.Бад
Doroteja написал :
Я может не очень хорошо разбираюсь в теме, но для чего нужна перетирка на второй-третий день после схватывания раствора? Цель этого действа какая?
Не знаю, я не разбираюсь в тонкостях этого процесса, поэтому и обращаюсь к Вам. "Мои" мастера уже давно не вызывают у меня доверия. Как они говорят, это нужно для более тонкого выравнивания стяжки, чтобы потом можно было класть любое покрытие. Но вот сроки выполнения данной работы, как мне кажется, далеки от норм технологического процесса. Тут не нужно быть специалистом, чтобы понимать, что основная стяжка уже схватилась и затирка будет лежать вторым отдельным слоем.
Doroteja написал :
Понимаю Генадий затирает в процессе укладки, там всё в один процесс и в одно время, а так... Трещины спрятать?
Не знаю, как делает Геннадий, но возможно в данном случае затирка нужна именно для того, чтобы спрятать недостатки основной стяжки.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.