Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924
#958260

Санечек написал :
Я живу в доме, чердак которого утеплен глиной. Что вам сказать - все ок. Летом прохлада, зимой тепло.
Дом кирпичный, внутри стены оштукатурены составом глины с какими-то волокнами.

Т.е. потолок утеплён чисто глиной? Или как? И какой толщины получился утеплитель?

Я живу в доме, чердак которого утеплен глиной. Что вам сказать - все ок. Летом прохлада, зимой тепло.
Дом кирпичный, внутри стены оштукатурены составом глины с какими-то волокнами.
Потолок дранка тем же составом.
Дому 50 лет :-)
В зале 30 метров, 5*6, потолок "провис" где-то на 3-4 см к центру. В остальных комнатах все ок, включая 20-ти метровую.
Собираюсь обшить потолок гипсокартоном и все.

Регистрация: 03.03.2008 Винница Сообщений: 140

Для формирования минераловатной плиты или рулона используется клей,естественно самый дешевый,вот и имеем формальдегид,так что делайте выводы об экологичности.
В связи с тем что газ постоянно имеет тенденцию дорожать,в Европе при проэктировки используют критерий энергопотебления, чем меньше тем лучше.В переди сейчас ребята из Беларуссии ,они строят дома с 0-энергопотреблением,житня солома и глина вот вам и устаревшие технологии.

Регистрация: 14.02.2006 Новосибирск Сообщений: 519

Кстати, а можно заштукатурить гараж глиной?

Попробуете расширить свес крыши с тех сторон где осадки попадают на стены.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Олег_Ж написал :
Как себя покажет глина с опилом в смысле паропроницаемости при утеплении наружной стены брусового дома, с перспективой покрытия сайдингом?

Да нормально ИМХО - в смысле паропроницаемости, а вот по утепляющей способности - проиграет в разы той же УРСА...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 301

Я имел ввиду обработку стены снаружи...

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

паропроницаемость? ну баню, конечно так закрывать не стоит, а по своему опыту могу сказать, что изнутри стены то же обмазаны глиной и побелены. Кравати стоят вплотную к стенам и никаких потертостей незамечено, хотя снаружи всю побелку давно смыло и начало размывать глину (обслуживать домик было некому ). Я так понимаю, что подобную стену надо рар в году подмазывать (не железобетон, конечно )

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 301

Как я эту тему просмотрел? Подозреваю, что она уже забыта, но на всякий случай задам вопрос:
Как себя покажет глина с опилом в смысле паропроницаемости при утеплении наружной стены брусового дома, с перспективой покрытия сайдингом?

ОФФ "то что русскому хорошо, немцу смерть."
" то что хохлу хорошо, свинье смерть"

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

Мне в наследство досталась дача в довольно диком месте. Один домик традиционный- из бруса с деревянной обивкой.,а другой с бревенчатым каркасом, а поверх обмазан глиной с крупными опилками. Разница громадная. В "традиционном " доме летом днем (+30) находиться тяжело, за-то в саманном очень прохладно, осенью даже при заморозках, небольшая печка позволяет жить до морозов (-20). Пожароопасность саманного домика - для дачи то же немаловажно ! Одна беда- домик немного просел и начал трескаться ( 10 лет вообще без присмотра ). Я его подмазал глиной, но вот если бы еще зашитить глину какой -нибудь шпаклевкой или эмульсионкой ... Может есть у кого опыт совмещения совреиенных материалов с природными ?

tasa написал :
дык это не я, это я "надыкала"

как дыкнула так и отдыкали

AVGu написал :
Вот только часть ссылок
из первых попавшихся только один наш все остальные российские









Спасибо, очень интересно!

Akademik

tasa написал :
Поделитесь, кто как, и что знает о применении глины для теплоизоляции.
кое что из форумав я надыкала:
.......Посоветуйте, чем заделать пазы между бревнами и гипсокартоном, чтобы мыши не бегали?.
деревянный дом, внутри отделки нет, чистые бревенчатые стены. Хочу отделать их гипсокартоном.

дык это не я, это я "надыкала"

подведем итог пятидневныи дебатам:
толку мало, слов много!
Успеха!

Не только японцы, но и американцы бумагой утепляются, в смысле гофрокартоном. У них даже специально для этих целей есть гофрокартон разной толщины, мне попадался 120 мм. Огромные листы, режутся без проблем. Экологически чистые, по теплосопротивлению очень даже неплохие (не помню конкретных цифр). Только горят очень хорошо :-(

AVGu написал :
Уметь только нужно

Согласен.

2Akademik как говорят мои соотечественники "так отож"
Андрей я не спорю с вами
У меня все родственники в Москве живут и понастроили себе под Зеленоградом домов из чистого дерева. Но факты упрямая вещь. Можно и из кизяка ... конфету сделать. Уметь только нужно

PS
А японцы вообще из бумаги строят

AVGu написал :
Столько усилий, столько современных

Ждём на 18.01.06
Киев -14...-10
Москва -30...-29
Может поэтому....

2Не профи со стажем Спасибо. Мне то уже как раз не актуально. Хотя ... пусть будет "мимо темы".

  1. Видел лично. Общежитие КПИ корп №1. Год постройки ???? еще мой тесть в нем жил. Перекрытия деревянные. Здание 4-е этажа. Пролет до 6-ти метров. Две доски 50 мм толщ и на глаз 200 мм шириной стоят на расстоянии 150-200 мм друг от друга. И так через метр. При набивке досок пола эти 2-е лаги создают типа короба. Все полы и потолки были сняты на всех этажах кроме коридоров и я на перекуре решил побродить по зданию посмотреть.
  2. Рассказывал друг работавший 6-ть мес в Штатах на стройке. У них основной материал - доска под названием "ту бай фор" в русской транскрипции (2 на 4 дюйма т.е. где то 50 на 100 мм). Из этих досок делается ВСЯ кострукция дома. Они строили т.н. кондоминиумы - когда идет рядная застройка. Перекрытия деревянные ВСЕ поголовно как и весь дом впрочем. Принцип конструкции перекрытий тот же - по 2-е доски рядом. Но они на доски СВЕРХУ и СНИЗУ (пол - потолок) шурупят ФАНЕРУ что-то 20-30 мм толщиной (боюсь соврать, не помню точно).

к чему это я бишь?
к тому, что вариантов решения одной и той же задачи как минимум 2-а.
Ну нравится кому-то глина! На здоровье! Не всегда и не всюду можно применить технологии 21-го века. Цемент и тот фиг знает когда изобрели и до сих пор не заменяют почему-то.

ЗЫ
Да и интернета в нынешнем понимании не было когда мы строились.
Обидно

С уважением
Александр

2AVGu одна из ссылок по поисковику.

Отвлечемся немного. Посмотрел и ужаснулся. Столько усилий, столько современных материалов и ... такой результат. У меня с моей паршивой глиной на опилках и 2-мя слоями рубероида все нормально.

AVGu написал :
. А на счет расчета я не шутил. Поищите в инете - очень много запросов по поводу "а выдержит ли у меня балка сечением ХхУ..." и очень мало ответов.

Ширина пролёта 6м
Расстояние между балками 1м
Диаметр бревна 27см
Сечение бруса 25*18
От себя добавлю что при ширене пролёта больше 5 метров бревно со временем провисает даже без нагрузки.
И при ширене пролёта больше 5 метров,если по балкам организован пол,прыгают они(нет такой инфы в умных книжках),из этого себе делал балки диаметром 35см и то...читай выше.
Варианты: Подпорки или клеяный брус...но это другая песня.

Akademik написал :
Чтото плавно переходим от утепления к строительству.

Akademik написал :
Вот на конец поняли если речь об экономии утеплителя то дороги перекрытия или малы комнатки.
А как конструировать несущие незная чем будем утеплять, кто знает может народ завтра надумает битое стекло сыпать оно тоже экологично.

Андрей цитата из вашего же сообщения! Весь этот форум вообще-то к строительству прямое отношение имеет. А на счет расчета я не шутил. Поищите в инете - очень много запросов по поводу "а выдержит ли у меня балка сечением ХхУ..." и очень мало ответов. Если вы знаете как считать-поделитесь с людьми. А про то, что все эти знания есть в книгах меня еще много лет назад в вузе просветили.

С уважением
Александр

AVGu написал :
Вот только часть ссылок
из первых попавшихся только один наш все остальные российские

Чтото плавно переходим от утепления к строительству.

tasa чем заделать пазы между бревнами и гипсокартоном, чтобы мыши не бегали?.
деревянный дом, внутри отделки нет, чистые бревенчатые стены. Хочу отделать их гипсокартоном.

???

КонстаТим написал :
Разве что только отмороженным в плане "как на 5 копеек 7 рублей купить..."

2КонстаТим
пусть будет так.
2Akademik
Только приведите мне расчеты а не морочьте голову.
И сухие опилки применяли в том числе.

Вот только часть ссылок
из первых попавшихся только один наш все остальные российские









tasa написал :
а зачем? минвата уже лежит, и не устраитает!

Ёщё раз, чем не устраивает?
Да был посыл про глину: Если устраивает месить её 3-4 месяца а потом дом сушить,выбор ваш.
ДА,а дом какой? брус, бревно, каркас, или...

Akademik написал :
Ответьте хоть на вопрос а чем мин.вата не устраивает?

а зачем? минвата уже лежит, и не устраитает!

если помните, посыл был: (Поделитесь, кто как, и что знает о применении глины для теплоизоляции.)

Serg Хотя - может эта прокладка базальтовая только для оцилиндрованного бревна.
Для бруса шпунтованого.
А под оцилиндровку кладут прокладку базальт. а потом всёж конопатят,валик формировать возможно только паклей и мхом.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Akademik

На то он и сруб что утеплять нужно только пол и потолок

Видимо неверно сформулировал, пардон. Хотя - может эта прокладка базальтовая только для оцилиндрованного бревна - я не знаю.

Serg написал :
Про утеплитель из базальтовой ваты есть информация, что комплект утеплителя получается по цене равный цене сруба всего

На то он и сруб что утеплять нужно только пол и потолок а на конопотку стен я истратил 160кг пакли нудная работа но дешёвая пакля.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2tasa

Есть же такой материал - кизяк
Просто кто-то любит попадью, а кто-то - свиной хрящик - главное, что оба (обе? ) счастливы.

2Akademik

А конопатить всёж надо 2 раза.А вы пробовали конопатить базальтовой минватой?

Нет. Про утеплитель из базальтовой ваты есть информация, что комплект утеплителя получается по цене равный цене сруба всего - зато потом не надо конопатить. Я не пробовал сам, но поскольку эта технология не местная (конверсионная, на базе космических разработок) - подозреваю, что она все же скорее работает, чем нет. Но по поводу минваты - в подвале моего дома трубы утеплены минватой в 1972 году - и она совсем как новая...