Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#492460

iale написал :
И, наверно, не скоро появится судя по срокам .

Надо верить в светлое будущее ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
но пока действует - другого-то нет ..

И, наверно, не скоро появится судя по срокам . Если на основе МЭКовского 1984 года сделали ГОСТ 50571.11-96, т.е. через 12 лет, то последний стандарт МЭК по электробезопасности во влажных и душевых помещениях 2006 года у нас введут в ГОСТ через 11 лет -
А за это время все опять успеет устареть....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
норматив-то уже устарел, ибо скопирован из IEC 364-7-701-84 , аж 1984 года !!!

Скопирован - не скопирован, но пока действует - другого-то нет ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
Если тут речь идет об особых условиях, которые не может предусмотреть ни один норматив, то нужно руководствоваться обычным здравым смыслом, а если о соблюдении нормативов, то можно с уверенностью сказать, что установка светильников IP44 на высоте 250см от пола над ванной соответствует нормативам.

Пока формально да, 250 см ,IP44, класс II - и соответствует нормативу. Правда норматив-то уже устарел, ибо скопирован из IEC 364-7-701-84 , аж 1984 года !!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Tehnik-san Красиво , конечно, Сваровски и цветной душ...А за что там может быть - свет в лейку по световоду идет.

Желаю чтоб у всех ЭТО было и за ЭТО ничего не было

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
И кто помешает случайно повернуть в процессе помывки форсунку струями вверх ?

Да это ради бога, если желание экспериментов перевешивает здравый смысл - струи воды для IP44 не особо и вредны.
Если тут речь идет об особых условиях, которые не может предусмотреть ни один норматив, то нужно руководствоваться обычным здравым смыслом, а если о соблюдении нормативов, то можно с уверенностью сказать, что установка светильников IP44 на высоте 250см от пола над ванной соответствует нормативам.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2avmal Залезает в ванну мэн высотой 2 м , от пола до пяток мэна в ванне еще см 15 наберется. Берет ручной душ и начинает мыть голову. Логично, что форсунка над собой - и высота этой форсунки запросто 225 см превысит. И кто помешает случайно повернуть в процессе помывки форсунку струями вверх ?
Кроме того, часто душевые гарнитуры с разными режимами работы - напр. гидромассаж, мои домашние очень любят...весь потолок ( высота 240 см ) в воде потом...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
Зона 1 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью ванны или душевого поддона или вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м от душевого разбрызгивателя — для душа без поддона;

По этому определению и получается, что разбрызгиватель в ванной не принимает участия в определении зоны, поскольку в этом случае зона 1 ограничивается вертикальной плоскостью края ванны и горизонтальной на высоте 2,25м от пола. Так, что на высоте 250см от пола светильник IP44 уже можно устанавливать, не обращая внимания на разбрызгиватель.

to iale
Вижу, спасибо.
Когда неоднократно видишь текст, перестаёшь просматривать до конца (типа - дальше ясно)...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2sergey_sav

701.32. Классификация зон.
....
Зона 1 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью ванны или душевого поддона или вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м от душевого разбрызгивателя — для душа без поддона;
— полом и горизонтальной плоскостью на расстоянии 2,25 м над полом.

to iale
Про 60 см от струи воды я где то видел, но найти не смог...
А что касаемо наших ГОСТов, то они отстают от МЭКа лет на 5.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

AV_B написал :
Трасформаторы такие.

В описании не указана степень защиты, д.б. не менее IP21.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2avmal Там еще есть упоминание про 60 см от разбрызгивателя душа и горизонтальная плоскость 225 см от пола - это зона 1. В ней установка светильников не допускается.
Причем ограничение зоны высотой 225 см ? А если форсунка душа на высоте 220 см, то лампочку можно прямо над ней устанавливать, да еще и без защиты от струй воды по IPx5 ?
Кстати наши ГОСТы по безопасности - суть копия МЭКовских, в 2006 вышел новый IEC 60364-7-701:2006, который эти зоны определяет несколько по-другому. Небось и наши стандарты среагируют...

От пола 250 см, потолок - пластиковые панели. Трасформаторы .
Основной вопрос в наличии рядом со светильниками верхнего душа. Это как-нибудь регламентируется?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
До вертикальной границы ванной - это зона 1. А в этой эоне оборудование не ниже IP55 по ГОСТ Р 50571.11-96.

Если светильник расположить над ванной на высоте выше 225см от пола, то это уже будет зона 2. И светильник тут уже пойдет не хуже IPХ4.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2AV_B До вертикальной границы ванной - это зона 1. А в этой эоне оборудование не ниже IP55 по ГОСТ Р 50571.11-96.
Насчет трансформатора - имеет ли он класс защиты ? и какой материал подвесного потолка ?

1.Есть верхний душ - под подвесным потолком проходит МП труба и выходит на душевую тарелку. Расстояние излива воды 20 см от потолка. На каком расстоянии от душа можно устанавливать точечные светильники 12 В IP54?

2.Можно ли считать достаточным размещение трансформаторов для светильников под подвесным потолком в самом дальнем от ванны углу?