Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#496612

Svoidom написал :
Приглашаем посетить наш семинар о том как построить дом своими руками. Это совершенно новая для России технология, которая позволяет быстро и недорого построить деревянный. Такой дом может построить не только опытный мастер но и новичек который раньше даже топора в руках не держал.
Подробнее читайте в нашем блоге

и сколько стоят ваши курсы?
где они проводятся?

"> Кстати бензопилой рубить сруб нельзя, это халтура, будет недолговечно"

Генадий, а где вы видели чтобы бензопилой бревна рубили ? Или вы это новый метод изобрели? Все что у нас делается бензопилой - это отпиливаются бревна нужной длинны. Выпиливаются проемы для окон и дверей, и еще несколько мелких но полезных операций.

Роман: > Кстати дом 8*10 с доставкой из Вологодской области и установкой в Лен. области стоил ~ 120 000 руб. с учетом стройматериалов.

Если бы вы сделали сами он бы обошелся вам в два раза дешевле. Сколько вы за работу заплатили? ... В регионах для людей 120000 это огромные деньги. Этот курс предназначен для тех кто не может позволить себе платить "мастерам"/

Biryukov: > Все сильно зависит от зоны, где строите. 70 км от Москвы, у нас сплошные болота. За год, если пропитать какой-нить хренью пищевой (натриевая сода. уксусная эссенция :-)) все .... сгниет.

Для обработки древесины используестся совсем другой материал, он убивает все грибки, синеву и других вредителей. Насекомые после такой обработки просто отдыхают. Внутренняя поверность бревен может быть обработана еще одним раствором, после чего дом становится практически санаторием. Это кстати страринный русский рецепт о котором американцы ни сном ни духом пока не ведают. Насчет сырости, почти половина америки пустыня, а другая половина -почти вся болото. Например в Миннесоте 10000 больших озер и еще больше болот. Когда прилетаешь на самолете, удивляешься как только город стоит на таком болоте. И ничего, строят ребята дома и они не гниют. Очень важно сделать правильно гидро и теплоизоляцию. Тогда никаких проблем. Насчет морозов, так у нас Сибирь натуральная, и ничего, в домах тепленько. Слишком часто люди сетуют, мол "у нас тут суровый климат в России, ваша технологий не подходит"
Такой климат как в америке россиянам и не снился, одних стихийных бедствий только сколько происходит. Так что благодарите Бога что вы живете на прекрасной земле с прекрасным климатом. В общем у Родимой нашей долько две проблемы - сами знаете какие.

Walker: > "Вам придется согласиться, что либо не расскажут и десятой части, либо - это должно занять в разы больше времени. Потому и утверждаю - это все развод и зазывалово."

Ваше утверждение основано лишь на ваших догадках. Рассказано будет все на все сто процентов. Конечно о тех вещах которые касаются американской специфике которая в России просто отсутствует говорить не имеет смысла. Поэтому время на это тратить естественно не будем. В свое время я сам был на подобных курсах, о чем ни грамма не жалею, приорел весьма ценные знания, опыт и кучу друзей, потом провел не мало сил и времени для сбора дополнительной информации, систематизировал её и теперь готов предоставить её тем кому она необходима. Естественно, это стоит каких то денег. Трудящийся достоин пропитания. Причина такого вашего отношения - черная зависть, потому что какие то америкосы чему то научить хотят. Научить хочет чистокровный Русский, который научился чему-то и теперь передает свои знания своим соотечественникам. Посмотрите на китайцев - они не брезгуют ничем чтобы добыть какие то технологии и внедрить их, а наши отечественные умники "сами с усами" ничего им не надо. Отчего же тогда столько страданий народу достается ? Приучили за семьдесят лет строем ходить и все что не свое хаять, теперь как в той армейской поговорке "нас триста лет татары гнули, и не могли согнуть, а тут в два года так согнули, что в триста лет не разогнуть"
Все цивилизации развивались только до тех пор пока были способны чему то научиться. А потом был крах. К счастью в нашей стране за последние годы появились умные люди которые не считают зазорным чему то научиться. Вот им то - почет и уважение !

SDim > дом своими руками говорите, но у меня нет трактора, а на фотках то трактор то еще чего я могу тоже вам показать как построить дом
это мой альбом

Я выражаю вам свое уважение! Вы тот человек кто способен не грязью поливать а что то сделать хорошее своими руками. Правда домик этот вы построили почему то опять таки по американской каркасно -щитовой технологии которую все здесь только и поливают грязью. Тем не менее, я поздравляю вас с тем что вы сделали это! Для меня не важно по какой технологии человек строит свое жилье. Мое мнение, что если человек хочет построить дом, то он должен руководствоваться тем какими средствами он располагает, какие у него потребности и возможности, какие материалы и технологии ему доступны. Главное - построить дом! Вот в чем суть! А некоторые развели тут демагогию. Эти семинары предназначены для тех, кто хочет построить деревянный дом своими руками, без помощи бездарных мастеров которые работают вот такими методами о которых некоторые пишут -

Так вот откуда эта зараза в Россию полезла... Ну таких работяг как этот дед у нас пруд пруди! И полы перестилать не через три года, а через три дня надо...

А зараза эта не полезла, сколько помню, всегда так делали. Сравните "мэрс" и "волгу" То - то же.

Вот это по- нашему! Всё просто и доходчиво показано. Без всяких супер- пупер технологий! Молодцы! И не надо открывать никакую Америку !....

  • так это как раз и есть самая что ни на есть американская технология!

какие у него семинары, сказочник... никого он не набрал... Открывает очередную Америку...

Семинар состоится уже этой осенью, точная дата пока не определена.

а господину из Пскова хочу отметить, что живут в дерьме и злые на действительность

Это как раз и говорит что вы... не видите как простые люди на Руси живут.

и сколько стоят ваши курсы? где они проводятся?

Вам то зачем эти семинары ? Вы уже построили свой дом... Впрочем, эта технология хороша тем, что её можно использавать не только для строительства своего дома, но и использовать как бизнес. Построил - продал, построил - продал. И никто не дышит тебе в спину, ни начальник, ни заказчик. Ты - сам себе режисер. Хочешь - работаешь, не хочешь, отдыхай. Многие американцы которые строили по этой технологии уже давно не работают, хотя им еще по тридцать - сорок лет. Построив несколько домов заработали столько денег , что теперь вложили их по уму и теперь на всю жизнь обеспечены.

Ктати, а с чего вы взяли что эта технология "ноу-хау" ? Я как раз о том и говорю что это очень старый метод строительства, но почему то до России он пока не дошел Теперь настало время. Это никакой секрет. Все секреты выложу на семинаре.
И кто сказал что этот способ самый лучший? Из пальца высосали?
Этот метод хорош тем, что для того чтобы построить дом не надо быть великим мастером. Каждый кто хотя бы что то способен сделать своими руками сможет это сделать. Для этого не надо быть семи пядей во лбу. Не нужно быть великим мастером. Этот метод позволяет сэкономить время, силы и деньги.

Ребята. Все вы здесь такие умные, и способные и всем довольные! Только почему вы злые такие? Почему одна только злость сквозит в словах ваших? А вы то сами лично сделали что нибудь хорошее для людей? Вы написали какой-нибудь хороший материал, который был бы полезен? Или вы только и способны на то чтобы очернить других людей? Вы хотя бы что-нибудь хорошее выложили на интернет как вы мне советуете? Судя по этому форуму - вы на это не способны. Умеете сами построить - стройте то что считаете нужным и так как считаете нужным. Этот семинар для тех кто хочет этому научиться.

А у нас сегодня праздник! Мы наконец-то дождались официального статуса некоммерческой организации! Это еще пол пути, еще много предстоит сделать, но пол пути уже пройдено! А это великие преимущества! Кто живет в америке тот поймет о чем я говорю. К тому же семинар теперь пройдет не весной как предполагали раньше, а в середине осени!

What a wonderful Day !!!

Между прочим, тут все только и твердят что для России это не пойдет...
А вы не забывайте что этот семинар был организован во первых для тех кто живет здесь, в америке!
А если кто в России захочет научится - от таких секретов не держим.
Основное преимущество семинара в том, что студенты на всю жизнь становятся ассоциированными членами нашей организации, а это значит - поддержка и взаимопомощь, например мы решили приобрести инструменты, и потом кому нужно, чтобы не покупать мы будем ими по очереди пользоваться. Это вам не то что почитать статейки на инете, и остаться сам по себе. У нас артель, как раньше на Руси бывало. Это образ жизни. Если надо другу помочь - чем можем поможем. Друг познается в беде, а завистник - на этом форуме.

Уже присмотрели землю, нашли где недорого купить бревна, думаю что весной начнем строить, много времени уходит на документы, но почему то все получается быстрей чем сам планировал.
Люблю мечтать, а мои мечты почему то имеют особенность сбываться !
От всей души этого желаю и всем вам !

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Svoidom

Svoidom написал :
и сколько стоят ваши курсы?
где они проводятся?

Svoidom написал :
А вы то сами лично сделали что нибудь хорошее для людей ? Вы написали какой нибудь хороший материал который был бы полезен ? Или вы только и способны на то чтобы очернить других людей ? Вы хотя бы что нибудь хорошее выложили на интернет как вы мне советуете ? Судя по этому форуму - вы на это не способны.

Хотел бы ошибиться, но, думаю, что вы пишите о себе...Дать несколько дельных советов бесплатно ведь не хотите (или не можете)...

Регистрация: 09.11.2005 Ижевск Сообщений: 234

Svoidom написал :
Генадий, а где вы видели чтобы бензопилой бревна рубили ? Или вы это новый метод изобрели ?

Я не Геннадий, но отвечу:
Сам лично видел. И "четветь" бензопилой выбирают и концы разделывают просто на загляденье!
Ясно, что они ее перед этим заводят :-)

Svoidom написал :
Именно так я и расцениваю вашу демагогию, одна лишь зелёная зависть и ненависть. Для таких как вы жалко выкладывать. Не заслуживаете.

Положительно, Вы не втыкаете один момент: никакой зависти у меня к американцам нет, а есть нормальная жалость, как к своим штатским родичам, так и к простым американцам вообще. За полное гавно надо платить как за хоромы каменные... Ставки по кредитам - не сильно ниже наших, вранье это все про 3% на 25-30 лет, очень редко кому доступны такие условия, а кому доступны - тому уже и не надо. и
Никаких "американских технологий" нет и в помине, разве что индейские жилища, а есть собранное по всему миру, которое в красивую обертку заворачивают и продают, но в разы дороже - своим же гражданам и опять же, всему остальному миру. Если Вы позволяете им получить хотя бы чуть более качественное жилье за те же, или меньшие деньги - Бог с Вами, святое дело. Но это не сильно видно, судя по Вашим постам - Вы либо тупо рубите бабло, либо просто не умеете аргументировать иначе, нежели "все вы *****, один я Д'Артаньян"
Вы либо отдаете, либо продаете. Определитесь. Добро за деньги не бывает. В принципе. Пока Вы продаете. Ну так тогда и не надо строить из себя ****.

Svoidom написал :
Ваше утверждение основано лишь на ваших догадках. Рассказано будет все на все сто процентов.

Вы бредите? Простите, но могу только посмеяться над утверждением, что за 16 часов можно человека, который "молотка в руках не держал" научить ПРАВИЛЬНО делать не только все узлы и перевязки, но и все внешние и внутренние инженерные системы, включая электроснабжение, HVAC, водопровод и водоотведение, локальную канализацию... Зато можно ему показать "как красиво можно научиться сделать, если как следут попрактиковаться или купить вот эту книгу за $$$." Чейн-сейл обычный. Хотите меня опровергнуть - публикуйте подробный состав курса с наименованием блоков и обозначениями их длительности. Или опять будем играть в "я все знаю, но никому ничего не скажу" и "верьте мне, люди! Все будет охрененно!"?

Svoidom написал :
Правда домик этот вы построили почему то опять таки по американской каркасно-щитовой технологии которую все здесь только и поливают грязью.

Мда, пора Вам таки прикупить глобус США, ибо "все на свете изобрели американцы". На всякий случай, каркасные дома в Европе строили еще в те времена, когда в Америке индейцы бизонам хвосты крутили. Это раз. Во-вторых, никто ее грязью не поливает, вовсе даже наоборот: все полностью согласны, что при правильном исполнении (а не так, как это в Штатах делают) получаются добротные, теплые и качественные дома, не требующие мощных фундаментов, способные служить очень и очень долго. А если "выкинуть все лишнее" - тепло-, ветро-, пароизоляцию к примеру, то получается действительно дерьмо. Так что не приписывайте другим своих мыслей.

Svoidom написал :
Ребята. Все вы здесь такие умные, и способные и всем довольные! Только почему вы злые такие ? Почему одна только злость сквозит в словах ваших? А вы то сами лично сделали что нибудь хорошее для людей? Вы написали какой-нибудь хороший материал который был бы полезен? Или вы только и способны на то чтобы очернить других людей? Вы хотя бы что-нибудь хорошее выложили на интернет как вы мне советуете? Судя по этому форуму - вы на это не способны.

А может просто потому, что здесь люди привыкли не только обещать, но и делать? И они либо добровольно и безвозмездно делятся информацией с интересующимися, что как и почему, либо честно продают свой труд. А Вы чуть ли не единственный, кто пытается продать кота в мешке. При этом никаких ответов на КОНКРЕТНЫЕ вопросы не дает. Еще раз ***** повторяю тривиальнейшие вопросы, на которые Вы так не хотите отвечать: 1. Стоимость семинара? 2. В чем уникальность технологий (с конкретными примерами?)

Отсутствие сколько-нибудь внятных ответов могу расценивать только как попытку развода лохов на бабки. Если Вы не кидала - Вам будет нетрудно ответить. Пока же вы ведете себя как простой рыночный наперсточник.

Svoidom написал :
не видите как простые люди на Руси живут.

Смею Вас заверить, что по роду своей деятельности я имею весьма широкую географию как поездок, так и контактов. Начиная с заброшенных деревень Новгородчины и заканчивая столицами. Так что не надо рассказывать мне про то, как у нас люди в глубинке живут. К своему глубочайшему сожалению - я это знаю. И никак не могу сказать, что это знание делает меня хоть сколько ни будь счастливее.

Геннадий Б написал :
Дать несколько дельных советов бесплатно ведь не хотите (или не можете)

Не стоит обвинять г.Svoidom в не компетенции, в отличии от большинства участников форума, он здесь не отдыхает попутно обмениваясь опытом, а работает. А именно, ведёт рекламную компанию. Так что каждое его слово это "бизнес и ничего личного"

ну да, давайте теперь на форуме все делится информацией только за бабки, рассказать чем я обработал каркас?50 у.е; может рассказать как сделал полы?100у.е
это ведь не большие деньги, гораздо бОльшие вы потратите на рабочих которые сделают гораздо хуже вас
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
шутка

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 25575

Svoidom написал :
В регионах для людей 120000 это огромные деньги.

В регионах другие цены... Например Иркутск...

Svoidom написал :
Этот курс предназначен для тех кто не может позволить себе платить "мастерам"

А откуда в этом случае взять деньги на перелёт в США, на загран паспорт, визу на Ваш семинар и прочее?

2J.Walker
поддерживаю всё сказанное...
я уже не хочу ввязываться в эту бесполезную дискуссию....

предлагаю модератору тему закрыть

Прим.модератора Roman: закрытие данной темы может инициировать ее автор. Но в тему можно не отвечать, тогда она не будет подниматься вверх на странице форумов.

Roman спасибо!
Постараемся это больше даже не читать... нервирует сильно

Не стоит обвинять г.Svoidom в не компетенции, в отличии от большинства участников форума, он здесь не отдыхает попутно обмениваясь опытом, а работает. А именно, ведёт рекламную компанию. Так что каждое его слово это "бизнес и ничего личного"

Хоть один человек признал что это труд ! Но вот насчет рекламной компании вы заблуждаетесь. Я отстаиваю свое мнение, и делаю это с успехом потому что я прав. Именно потому за недостатком аргументов Генадий и предлагает закрыть тему, потому что другого способа доказать свою правоту у него нет. Проще просто взять и перекрыть возможность другим высказать свое мнение. Коммунизм да и только ! Давай все бесплатно, а не хочешь - закроем. Давайте ходить строем потому что Генадий и Волкер так хотят ! Если это реклама, то почему я не указал на свой сайт ? Почему указал на дневник, где пока не давал никакой существенной информации которую можно бы было назвать рекламой ?

есть нормальная жалость, как к своим штатским родичам, так и к простым американцам вообще. За полное гавно надо платить как за хоромы каменные... Ставки по кредитам - не сильно ниже наших, вранье это все про 3% на 25-30 лет, очень редко кому доступны такие условия, а кому доступны - тому уже и не надо

Мне тоже жалко как люди влазиют в тридцатилетние кредиты и становятся рабами на весь остаток своей жизни живя в "свободной" стране. Им енно поэтому я и организовал ассоциацию, чтобы те кто хочет избавиться от этого рабства могли построить себе дома своими руками и получить финансовую независимость. Именно для них в первую очередь и предназначены эти семинары, и все бенефиты которые дает ассоциированное членство в некоммерческой организации, а это не только строительство дома, но и налоговые льготы, и получение земли, стройматериалов, и взаимопомошь, и бесплатное пользование общими инструментами (зачем каждому покупать инструмены которые понадобятся всего один раз в жизни и потом будут валяться ? ) Всего того что дает ассоциация здесь не перечислишь. Семинар это всего лишь малая часть того что дает ассоциация, и цена будет доступная любому. Так что не надо перевирать про условные еденицы.
Насчет поездок а штаты тоже не надо пределывать мои слова. От самого начала я говорю о том что семинары будут проводиться на местах чтобы людям не надо было тратить деньги на дорожные расходы. Более того мы собираемся имплементировать программу на сайте которая позволит проводить обучение прямо по интернету, таким образом любой сможет пройти обучения сидя дома за компьютером или в интернет кафе если своего компьютера нет.

Я не Геннадий, но отвечу:
Сам лично видел. И "четветь" бензопилой выбирают и концы разделывают просто на загляденье!
Ясно, что они ее перед этим заводят :-)

Полностью согласен. Бензопилой можно чудеса творить. Есть ребята которые такие скульптуры делают что диву даешься. Но только здесь, на этом форуме я впервые узнал что кто то бензопилой дома рубит Эт ваще супер ! Надо попробовать.

Простите, но могу только посмеяться над утверждением, что за 16 часов можно человека, который "молотка в руках не держал" научить ПРАВИЛЬНО делать не только все узлы и перевязки, но и все внешние и внутренние инженерные системы, включая электроснабжение, HVAC, водопровод и водоотведение, локальную канализацию... Зато можно ему показать "как красиво можно научиться сделать, если как следут попрактиковаться или купить вот эту книгу за $$$." Чейн-сейл обычный. Хотите меня опровергнуть - публикуйте подробный состав курса с наименованием блоков и обозначениями их длительности.

Мы не обучаем как делать внутренние инженерные системы, включая электроснабжение, HVAC, водопровод и водоотведение, локальную канализацию. Мы не учим как крутить ответрку. Этому вы можете научиться читая книжки или например на этом форуме. Мы обучаем как построить структуру, и как все вышеуказанные системы адаптировать к этой структуре с максимальным экономическим эффектом чтобы достичь максимальной экономии времени денег и сил. Зато все детали структуры объясняются до мельчайших подробностей, начиная с того как приоретать материалы за пол цены как их обрабатывать, чем и т.д. Это не просто сказать так и так мол, это целая система.
Чейн сэйл дорогой, это когда по цепочке что то продают. Это такие пирамиды как... сами все их знаете. Опровергать вас не собираюсь Вы сами в себе разберитесь. Материалы таким грамотным как вы раздавать не собираюсь Они будут полностью открыты всем нашим друзьям кто захочет к нам присоедениться.

Модератору от всей души выражаю мою сердечную благодарность и уважение, что не заткнул мне рот и не закрыл тему. Огромное спасибо !

Svoidom написал :
начиная с того как приоретать материалы за пол цены

после семинара в ночь одеваемся в чёрное и небольшими группами идём на соседнюю лесопилку тырить доски... полстоимости мне в карман за идею...

как может **** создание из Америки объяснить как купить материал дёшево в России??? Скажите мне! Ржунимагу.. пацтуклом! Наверно в Бабруйск афтобус едет, с пензопилой, пакупать матерьяльчег за полцены...ха-ха-ха-ха
к тому же человек реально сказал про 120 тыяч из Вологды сруб... и что в ответ? галиматья, дескать всё фигня я научу дешевле...
"Если бы вы сделали сами он бы обошелся вам в два раза дешевле. Сколько вы за работу заплатили? ... В регионах для людей 120000 это огромные деньги. Этот курс предназначен для тех кто не может позволить себе платить "мастерам""

а у этих "мастеров" есть бабло на обучение)) билет тока туда/обратно уже 60000 рублей!!!

слышь, *****, если бы ты знал про глубинку российскую, как ты тут всех в незнании обвиняешь, то бы был в курсе, что у них даже на билеты нет денег и платить тебе никто не будет даже 500 баксов - низачто...
....блин...

Svoidom написал :
Материалы таким грамотным как вы раздавать не собираюсь

Да они нам и не нужны...

Еще раз вернусь к этому сообщению:

Не стоит обвинять г.Svoidom в не компетенции, в отличии от большинства участников форума, он здесь не отдыхает попутно обмениваясь опытом, а работает. А именно, ведёт рекламную компанию. Так что каждое его слово это "бизнес и ничего личного"

К тому что я делаю, я действительно отношусь очень серьезно, и предлагаю людям очень ценную информацию Им не придется каждый раз изобретать велосипед который придумали сотни лет назад.
Меня обвиняют в том что я пытаюсь что яхочу денег срубить, лохов развожу и так далее.
Давайте разберемся так это или не так.
Мы живем в разных странах, и многие вещи происходят у нас по разному. Если вы например в Росии купили велосипед в одном месте и выгодно продали в другом, это уже считается бизнесом. В штатах это называется куда проще.
Если вы живете в штатах - речь теперь идет обо мне, и решили например поиграть в футбол с друзьями,не один раз а скажем несколько, то у вас есть выбор -пойти в спортивную организацию заплатить за пользование залом и никаких проблем. Это не бизнес. Это бизнес для спортивной организации. Если вы увидите какое нибудь поле и решите поиграть там , даже если оно пустует, вас оттуда выгонят, потому что владелец поля не хочет нести ответственности. Если например Вася Пупкин ногу сломал, кто будет оплачивать лечение ? Поэтому, если вы не хотите платить в спортклуб, вам придется лрганизовать свой клуб и зарегистрировать его как некоммерческую организацию. Такая здесь система в америке. Это всего лишь грубый пример. В моем случае, я мог бы собрать группу людей, и рассказать им о том как дом построить. Но если с одним из них что нибудь случится, например не закрепил бревно, и оно ему ногу придавило, то этот Пупкин с удовольствием подаст на меня в суд. Чтобы компенсацию получить и лечиться за мой счет. Чтобы этого не произошло, я должен как то защитить себя от такого сценария. Более того по законам США я должен стать юридическим лицем. Именно поэтому и была зарегистрирована некоммерческая организация, для защиты от таких недоразумений. Но чтобы организовать такую организацию, я должен уплатить не одну тысячу долларов за оформление документов, так как создание "non profit organization" приравнивается к созданию корпорации, и в связи с этим требует гораздо больше работы при оформлении её в налоговой службе. Без юриста тут не обойтись, а юристы стоят по $300 в час ! Я не собираюсь рассказывать здесь всю кухню по созданию такой организации, но я дал эту информацию чтобы вы имели представление о расходах которые при этом возникают. Плюс ко всему, мне придется платить несколько страховок, в пенсионный фонд, социальное страхование и многое другое. Извините, но я не Рокфелер, и я не в состоянии платить все из собственного кармана.
Поэтому я вполне резонно считаю, тот кто хочет научится строить такие дома и пользоваться всеми бенефитами которые предоставляет членство в ассоциации тоже должен внести свою лепту.
Если вы можете построить дом самостоятельно, от всей души желаю вам успеха ! Буду только рад за вас, как за человека построившнго вот этот дом:
Большое спасибо !

Svoidom написал :
Но вот насчет рекламной компании вы заблуждаетесь

Да нет, самая настоящая реклама, даже не скрытая.

Svoidom написал :
Я отстаиваю свое мнение, и делаю это с успехом потому что я прав.

Может и с успехом, но как то не убедительно... И проблема вот в чём, То что вы предлагаете похоже на чудо, а в России за последнее время в чудеса верить перестали, отбили сию веру у всех, и весьма жестоко. Вот если бы вы написали к примеру; "У нас налажены контакты с лесозаготовительными фирмами в такой-то и такой-то областях, и мы можем организовать закупку леса по ценам изготовителя, а также помочь с доставкой...." В этом случае разговор был бы более конструктивный. Меня например не очень волнует технология строительства, но вот цены на материал... За то чтобы достать его за пол цены я готов и лекции прослушать. И я уверен, что никто не собирается Вас осуждать за то Вы хотите заработать, но в России сейчас как в банке, хотите получить кредит доверия, докажите свою кредитоспособность, и не на словах а желательно "документально" А то может вы действительно хотите научить как подпоить лесника и ночью напилить себе брёвен

Регистрация: 19.01.2006 Москва Сообщений: 220

2Svoidom
Вы толчете воду в ступе, рассказывая как классно строить дом самому, как это дешево и просто.
Вы обратились не по адресу для _пропаганды_ своих _тезисов_ и рекламы двухдневных курсов и посулов автомобиля. Обращаю внимание, что ничего конкретного по технологии строительства вы здесь не сообщили. Предмета для обсуждения нет. Ехать учится в америку как построить самому бревенчатый дом, не смешите, я с таким же успехом могу поехать в Тулу, учить паять самовары и печь пряники. Если вы так заботитесь о нас, опубликуйте основные технологии, конструкции строительных узлов, etc. Чтоб было что обсуждать. Переливать из пустого в порожнее труда много не нужно. Я думаю что выражу мнение большинства участников конференции – нам интересно, что вы можете нам предложить конкретного по технологии строительства описанной выше, кроме фотографий и многообещающих высказываний о том как это здорово. Если кроме рекламы курсов ничего - не засоряйте эфир. Из опубликованных фото я могу только сделать выводы, что бревна можно таскать не только вручную, но, и лосями (где их только взять в средней полосе РФ, тадждика найти проще :-), и трактором, и газонокосилкой. Бревна просто укладывают одно на другое и скрепляет деревянными или металлическими нагелями, углы не рубите и в бревнах пазы не вырубаете. Щели между бревнами огромные! На Руси так дома не строили, даже для скота хлевы рубили аккуратнее. Дома на ваших картинках не обшиты снаружи и не оштукатурены внутри, выдует тепло из этого дома мгновенно. Даже проконапаченный дом будет иметь значительные мостики холода в местах соприкосновения бревен, в нормальных срубах этот мостик холода уменьшается выборкой паза по всей длине бревна. В российские нормы теплосбережения такая конструкция не влезает. И не заливайте нам про американскую Сибирь, северная граница штатов проходит на широте Киева (Аляска здесь не в счет), может быть, чтобы не разориться на отоплении счастливые жители этих хижин ходят дома в валенках и полушубках, по старинному русскому рецепту? Конструкция рубленых домов в России отработана веками и суровым климатом. Многие приемы уже не используются, т.к. появились более технологичные и материалы поменялись, та же самая кровля уже не соломенная или гонтовая, а минимум шиферная. Пиломатериалы сейчас проще и дешевле купить, чем распускать самому бревна на брус и доски. Сруб с доставкой тоже не так дорого стоит. В глубинке полно домов в опустевших деревнях которые продают за бесценок (сам продал дом-пятистенок в орловской области за 150$ в 2001 году). Чтобы построить дом своими руками необходимо не только знания, навыки, физическая сила, здоровье, деньги, но и самое дефицитное для работающего человека – время. Строить самому и одновременно работать – очень тяжело, высоки риски превратить строительство в долгострой. Для себя я вижу самый оптимальный путь реализоваться по месту основной работы так, чтоб хватило и на дом и на хлеб с маслом. А основная моя роль в строительстве - это организация процесса строительства. Учитывая, что за потраченное время на строительство своими силами эти деньги можно заработать или на худой конец взять в кредит в банке. Но быть уверенным, что дом встанет под крышу до белых мух. Я не боюсь строить сам, просто я знаю как это тяжело. В 90х я зарабатывал летом строительством в Подмосковье и прекрасно представляю, что это такое. Перед SDim и Владимиром Романовым снимаю шляпу.

Дом-не дом, но сторю хозблок.
3х6. Между фотами период неделя.
Расклад по деньгам и материалам (на сегодняшней день.)
рубероид - один рулон.
Песок и щебень - бесплатно.
Цеменнт 3 х 160 рэ.
Обрезная доска
150х150х6000 8шт.
150х100х6000 2шт
150х50х6000 21шт
плюс 150х50х6000 на косые.
Рамы подарили соседи.
Дверь сколочу сам.
Обшивка обр. доска второго сорта 150х25х2000 по 2 т.р. куб. куплено 5 кубов.
Нужно купить
150х50х6000 20шт. потолок
150х50х6000 20шт. пол
примерно 10 т.р.
на обрешотку доски есть.
андулин 21 шт х 370 = 7770р +конек + Изоспан Итого ~ 10 т.р.
К снегу, думаю закончу.

Обшивку, т.к. сырая доска, сажаю на шуруп. Следующим летом буду перебирать. Ибо щели появляютя.
И на гвоздь.
Из инструмента:
Шурик, Дисковая пила, дрель, лобзик, молоток, кувалда.

Как соберу каркас - Буду утеплять и займусь внутренней отделкой.
Работать под крышей - всё веселее.

Вместо "шуруп" читать "саморез" :-)

Techred, очень рад что наконец то хоть кто то стал писать конструктивно, фотки ставить, но желательно писать подробней, не делайте моих ошибок, а то Гена с Волкером вас тоже материть станут. Очень уважаю людей которые не горлопанят а делают что то своими руками. Пусть это и хозблок, но сделан не наемниками а своими руками !

Auri
Увы, чудес я не предлагаю. Как я уже писал, сейчас я сам готовлюсь к строительству.
Собираю материалы. Для себя я нашел хороший источник вот здесь:
В середине сайта есть рубрика For sale, там меня интересуют несколько ссылок: Free - здесь предлагают взять что то бесплатно, в основном там ерунда всякая, но частенько появляются отличные стройматериалы которые достаются мне совершенно бесплатно, material - здесь продают различные стройматериалы, часто по бросовым ценам, tools - здесь можно купить отличные инструменты по бросовым ценам. Полно такого что стоит дорого, так же как и в магазине. Но часто попадаются такие, когда человеку срочно нужны деньги, или переезжает в другой город - здесь дешевле купить новое чем тащить с собой, еще меня интересует Barter - там можно поменяться какими то вещами,чем угодно, если есть совпадения, то меняюсь, иногда смотрю что у кого то есть то что мне надо но у меня нет того что надо мне. Нахожу того что мне нужно для обмена. Делая цепочку и получаю то что хочу. В разделе wanted ищу тех кому нужно то что есть у меня. Сайт просто исключительный !
Там есть Москва и Питер, но к сожалению пусто. В америке этот сайт пользуется огромной популярностью. Это только один из примеров. Наверняка что то подобное есть и у вас.
Один человек из России написал мне вот эти слова > "цены у нас на строй материалы-пристегните ремни,а проект у меня 11.5 на 12.5 и полтора этажа,и чтобы построить по дешевле надо читать газеты и сидеть в инете и читать и давать объявления.Вот это реальный выход для меня"

Вот это я одобряю !
Очень часто люди попадают в ситуации когда им срочно нужны деньги. В такой ситуации человек готов продать за бесценок что угодно, лишь бы получить хоть какие то деньги. Найдите способ как находить таких людей. Я уже нашел. Помогите им и себе самим. У меня у самого была такая ситуация когда я жил в России. Я тогда продал все материалы на фундамент меньше чем за пол цены. Это лишь некоторые варианты приобретения стройматериалов о которых мы говорим на семинаре. Таких возможностей огромное количество, просто нужно находить их. Таким путем я собрал уже немало того что мне скоро потребуется. Один мужик например отдал мне пятнадцать отличных столбов, они пригодятся мне на порчь, хватит на обе стороны дома. Всего не перечислишь. Еще один источник - сайт ebay.com . На этом аукционе тоже можно купить много чего по очень хорошей цене. Таких примеров я могу приводить сотни. Поймите ребята, что наши семинары в основном предназначены на тех кто живет в штатах. Если вам это не подходит - ради Бога ! Делайте то что вам подходит. Только не надо утверждать что это накому не надо. Надо. У меня уже есть много желающих которые живут здесь. Мне из России пишут тоже много. Большую роль сыграло то что я рассказываю об этом всем кому могу. По всей америке уже пошла молва, люди интересуются, и пишут мне письма.
Люди уже устали жить в долгах, устали пахать от зари до зари, и в том чему мы учим, они видят путь к финансовой независимости. Вместе мы все сможем !

Что интересно и как ни странно, но скандальные темы привлекают внимание !
Столько писем теперь !

Ну а на этом, считаю что моя цель полностью достигнута, люди заинтересовались, заглядывают в журнал, оставляют личные сообщения и готовы присоедениться к ассоциации. Так что теперь на нашей улице праздник !
Что касается этой темы, продолжать её самому не вижу больше нужды, хотя очень радует что наконец-то стали появляться умные люди и стали писать конструктивные заметки, и появилась замечательная тема - строительство из дерева своими руками. Может и пригодится кому, как построить хозблок, или щитовой домишко. Только не жалейте на теплоизоляцию ! А то придется атмосферу топить Представьте насколько прочнее дом из цельных бревен ! А насчет теплоизоляции - в таком доме люди топят гораздо меньше чем в щитовых домах. В таком доме зимой тепло, а летом прохладно.
На этом я прощаюсь с вами, так как у меня очень много работы, и на пустые споры нет ни времени
ни желания. Еще раз выражаю огромную благодарность и от всей души желаю вам успехов во всех ваших добрых начинаниях !

На последок еще одна ссылочка

Обратите внимание на цену. Это реалии жизни в америке.
Чтобы построить такой дом, мне без особых усилий, при американских ценах тысяч шестьдесят будет вполне достаточно.

Для ТМ.
--И не заливайте нам про американскую Сибирь, северная граница штатов проходит на широте Киева (Аляска здесь не в счет), --

Увы, Svoidom, здесь абсолютно прав. Зимой, -30,-35. Пожалуй, только в Северной Дакоте, похуже.
А широта Киева проходит по Алтаю и Хабаровску,- далеко не самых тёплых мест России.

Для Svoidom.
--На это требуется два восьмичасовых дня ! На семинарах мы подробно рассказываем о строительстве такого дома --
Не плохо. Мне понадобилось для этого закончить технологический институт по специальности Wood Engineering Technology Diploma, Calgary,Alberta. 3 года, с практикой.

--Друг познается в беде.--
А мне всегда казалось, что друг познаётся в благополучии.

--Но нисмотря ни на что, где бы я ни жил, я всегда с теплом думаю о стране где я родился и вырос, и если я могу поделится знаниями которые принесут --

Так поделитесь. По крайней мере, как-то нужно отдавать долги, хотя бы за бесплатное образование.

--Зато теперь, когда все мои знакомые покупают дома за 250 штук в кредит, и всю жизнь будут на буржуев горбатиться чтобы выплатить 500-700 штук одних только процентов.--

Вы выучились?. Отлично. У Вас есть шанс им помочь. Дома не покупаются с минимальным down payment/минимальная предоплата/, а вносится тот процент/20%-25%/, который не предпологает выплату бешенных %%. Даже,если это произошло, в темпе делается косметический ремонт, при удовлетворительной структурной прочности строения и... for sale/продаю/...беря во внимание некоторые нюансы ипотеки на данный момент в USA.

--Не успел я предложить что то полезное, как это было принято в штыки.--
У Вас ещё есть шанс, предложить полезное, в том случае, если Вы профессиональный строитель.

--Люди уже узнали и потянулись на семинары.--
Это нормально. Но... я бы очень не хотел бы, чтобы кто-то выходя из едательного заведения, Вы ведь включаете в план Вашего мероприятия обед, не сказал бы..." Это был самый дорогой обед в моей жизни"... Не могу знать точно, но стоимость семинара подобного рода в 7 часов = $1200 -$1500.

--Правда домик этот вы построили почему то опять таки по американской каркасно-щитовой технологии--
Такую терминологию использует господин Лебедев на канале РБК. Или каркасная технология,которая была предоставлена в снимках, или каркасно-панельное домостроение. Каркасно-щитовая, это всё модульные или мобильные домики, БАМ уже давно в истории.

--Многие американцы которые строили по этой технологии уже давно не работают, хотя им еще по тридцать - сорок лет--
Как просто ларчик открывается.

--Вы написали какой-нибудь хороший материал, который был бы полезен? Или вы только и способны на то чтобы очернить других людей? Вы хотя бы что-нибудь хорошее выложили на интернет как вы мне советуете? --
А Вы пройдитесь по форуму,по старому тоже. Найдёте массу информации, замечу,- не из-за океана, хотя являюсь одним из них, а местных, Российских.

--Судя по этому форуму - вы на это не способны. --
Исправимся, это я Вам обещаю.

--Мы наконец-то дождались официального статуса некоммерческой организации! Это еще пол пути, еще много предстоит сделать, но пол пути уже пройдено! А это великие преимущества! Кто живет в америке тот поймет о чем я говорю--
А вот здесь радость вполне объяснимая. Позвольте мне Вас поздравить. Я понимаю Вас.

--А вы не забывайте что этот семинар был организован во первых для тех кто живет здесь, в америке!--
Да? Зачем? Проводите семинар в Калгари. У "нас" недвижимость в 2!!! раза по цене выше чем у Вас.
Здесь и Норвежцы строят из кругляка, бизнес процветает. Нефть однако. Только в город Вас не пустят, а пригороды... пожалуйста. Только землица, примерно в 10 -15 соток будет где-то в пределах $ 200-$300 тыс.

Продолжать далее,нет смысла. Если интрига по венцам и угловым соединениям, то данный вопрос уже освещён.

С уважением, Юрий.

PS.
Фото.
Что бы Ваш "дедушка" такого качества линолеум больше не применял нигде, за исключением Миннеаполиса.

Итак, еще раз, предлагаю топикстартеру прекратить словоблудие о том, как семинаристы должны компенсировать его ЛИЧНЫЕ выплаты за страховку, социалку и пенсионные, и таки ответить на два вопроса:

  1. Сколько стоит семинар (В конкретном диапазоне цифр)
  2. В чем ключевые преимущества участия в нем (с конкретным списком информационных блоков и их продолжительностью

В противном случае я просто окончательно убеждаюсь, что все выше написанное является не более, чем разводом, а топикстартер решил тупо заработать себе на дом на русских лохах, видимо для американских - английским не вышел...

Еще раз акцентирую: словоблудие и обещания "щасстья всего за $$$", с увиливанием от любых конкретных цифр и тезисов является явным признаком лохотрона.

Впрочем, чего уж там, цель достигнута, сайт засвечен, реклама сделана, бабки, которым могли бы быть потрачены на строительство своего дома - будут потрачены на строительство чужого. Поздравляю топикстартера, акция удалась!

Я тоже считаю, что тему пора закрыть ! Всё, что предлагает "Свойдом"- это сплошной лохотрон. Пусть разводит Лохов на других сайтах. А мы тут как нибудь сами разберёмся, как построить свой дом из дерева.....

пусть Svoidom просто ответит на вопросы:
сколько стоит?
и что конкретно на семинарах рассказывают,по пунктам?

а если в америке платят деньги за неизвестно что, то пусть платят, не мои же

Svoidom, и если вы зашли на этот форум, так расскажите что нибудь дельное, тут бесплатно все рассказывают

если ответов не поступит, прошу модераторов просто удалить тему целиком, думаю народ поддержит
кто за?

... 10&view=3#top
Обратите внимание на цену. Это реалии жизни в америке.
Чтобы построить такой дом, мне без особых усилий, при американских ценах тысяч шестьдесят будет вполне достаточно.

То что на ссылке даже для житья скотины не годится - цена этому у нас - цена дров для печи

Регистрация: 08.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 383

Читал и не выдержал . Абсолютно не нужная агитация со стороны Svoidom. Конструктива нет, зачем ехать в США, чтобы узнать как построить дом? Нет я понимаю когда семинары проводят в конкретном городе, а так зачем? Или великий гуру покажет специальный хват инструмента и строительную песню поведает? Пирамида!

Svoidom написал :
Нам не нужны мертвые души в ассоциации. Нам нужны те кто знает что они хотят и добиваются этого. А мы им чем можем - поможем

Ну о чем спорим-то? Парень просто проснулся позднее других: уж кого только не было: и евангелические церкви, и аум сенрике и страхование жизни "соотечественниками" с Брайтон Бич и бланки контрактов на работу в США за 50 руб, которые во всех ларьках продавались.

Народ -то вроде прозрел чуток: уже акции МММ не покупает, по ночам детские площадки во дворах караулить стали от точечной застройки, и тд..

А этот к нам- с чудо- бревнами. Да еще русский домен зарегистрировал.
Послать бы его... к своим соотетчественникам в штате Миннесота, да модеоратор может забанить за грубость.

Svoidom написал :
Только не жалейте на теплоизоляцию ! А то придется атмосферу топить Представьте насколько прочнее дом из цельных бревен ! А насчет теплоизоляции - в таком доме люди топят гораздо меньше чем в щитовых домах. В таком доме зимой тепло, а летом прохладно.

И чего Геннадий промолчал? :-(

Обидно даже.
Такой умный мужик в штате Миннесота живет, ну просто оракул.

Жаль, Россия теряет лучшие мозги :-(

И в теплотехнике тоже. Теперь мерзнуть можем начать :-(((

старыймастер написал :
Послать бы его... к своим соотетчественникам в штате Миннесота, да модеоратор может забанить за грубость

старыймастер написал :
И чего Геннадий промолчал? :-(

Да мне модераторы уже в личку предупреждений накидали Читая всё это **** начинаю беситься от элементарной тупости и пафоса (блин иных слов уже нет) создателя сей великой темы с кучей интересной информации, и естестестенно уже трижды послал к соотечественникам... но... меня так сказать поправили.
А если взять всё вышеописанное, так я целый день буду сидеть, писать ответ на эту галиматью... зачем? Если это ***** отнимет рабочее время и я не заработаю денег. Ситуация патовая - всем плохо. А аффтар ****** не заработал и я...
Так что я очень многое пропустил мимо, ...писал уже про бисер Комментирую теперь только совсем чуток и ржу сижу.
Впрочем я смотрю все единодушны, тема - ацтой.