Отключится ли УЗО при сливе воды из...

ВТБ! написал :
Не-а, давай ставить УЗО на 10мА - пущай щиплет для бодрости.
Будет даже иногда срабатывать хотя бы при одном из положений штепселя - таки неисправна.

Че надыбал из старых форумов:
Сейчас отменили ГОСТ 27570.0 и я готовлюсь сдавать экзамен по сервису бытовой техники комиссии из Госстандарта. Теперь не надо мерить сопротивление изоляции всякими мегометрами, а надо измерять ток утечки прибора.
Ток утечки телевизора через антенну (она обязана быть заземленной) составляет 3-5 микроампер. Ток утечки стиральной машины с полным баком воды и с порошком составляет не более 40-90 микроампер. При этом норматив 2 миллиампера. Т.е. ток утечки реально ниже нормы на несколько порядков.
Так почему выключиться УЗО, я спрашиваю, если самое чувствительное на 10мА.

2BV

Согласен, не говорит - пощипывание ни о чем не говорит...
Если его это нервирует, то пусть в ремонт тащит машину - там ее проверят. Если и после этого его что-то не устраивает - пусть вызвает мастера на дом, который проверит подключение и параметры сети...
Не пойму, в чем проблемы-то??? Я все написал в первом своем посте - при чем пункты можно суммировать, т.е. один дополнять другим, до получения требуемого результата...
Что еще надо?

DMC написал :
Если его это нервирует, то пусть в ремонт тащит машину - там ее проверят.

Какой нафиг ремонт?!!!
Прибор класса I - этим всё сказано!
Нельзя её так включать - и всё. И пошлют его в сервисе далеко и будут правы...

filvik написал :
При этом норматив 2 миллиампера.

Найти бы откуда данные?
Хотя, какая разница....если 10ма срабатывает при старте отжима....

2BV

Как какой - самый обычный. Приносишь вещь и описываешь проблему? Или теперь все колдунами стали - могут сразу определить неисправность? Нет конечно - те, кто не может или не знает, обращаются в сервисные центры...
А там им и говорят что делать и куда идти - но проверить прибор они обязаны!!! Ты можешь им прям из магазина, по пути домой, завезти и попросить проверить - и они проверят и дадут заключение. И что самое интересное - никуда тебя за это не пошлют. Разве что плечами пожмут, да у виска пальцем покрутят... Но это уже не от большого собственного ума...

2DMC
Ты меня просто не слышишь - прибор с заземлением - нефиг без земли включать и за землю держаться.
Т.е. нечего предьявлять в качестве неисправности.

Ну а если будешь настаивать на экспертизе - "за деньги - любой каприз"

2BV

Нет, это ты меня не слышишь - спрашивать ты можешь чего угодно, проверить работоспособность и безглючность. Если возникли проблемы - в сервисный центр. А вот после проверки тебе и будут задавать вопросы - что да как подключено, кто подключал, етс...
НО прверить вещь, если она на гаратии - ты можешь всегда.
Не забывай - ТЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, ты тупой и мышь у тебя без кнопок. Ты не обязан знать про какие-то заземления и другие нюансы подключения техники, если они не описаны в мануале по эксплуатации. Заметь - не по установке, а именно по эксплуатации.

2DMC И что он предьявит в сервис в качестве неисправности?

Бьёт током от неподключенной земли? - Ответ сервиса: "Прибор не предназначен для использования без подключения земли - подключите и если будет вышибать УЗО приходите к нам".

И кто сказал, что заземление не описано в мануале?

В частности для LG смотрим страницу 3 мануала и обнаруживаем там подробные указания "Инструкции по заземлению" - где то 1/3 листа и весьма подробно.

Ну хорошо, предположим, что удалось вызвать мастера без обьяснения неисправности (я в это не верю) - допустим придёт мастер, спросит что не так - проверит, что нет земли, скажет что неправильно подключено, и возьмёт денег за вызов, тк случай не гарантийный.

В чём я не прав?

2BV

Он предъявит стиралку, и попросит проверить ее параметры? Вот и все.

Еще раз - тебя интересует только иснтрукция по эксплуатации. Инструкиця по подключению не для пользователя. Она для сервисного центра по подключению. Неужели это так трудно разделять?

Чего ты все придумываешь какие-то каверзы и ответы сервисной службы?
Просто забудь что ты чего-то смыслишь в электрике, ни о какой земле ни сном не духом.
Трудно? Так постарайся - примерно 80% таких балбесов по шарику, если не больше. Так почему им не трудно, а тебе трудно?

Вот ответь на вопрос - почему комплект спутникового телевидения в 99,99999% случаев не устанавливают самостоятельно?
А теперь ответь на другой вопрос - чем отличается установка спутникового телевидения от установки стиралки?
И не забудь учесть то, что ни для спутника, ни для стиралки - в наших квартирах нет подготовленных условий(нет розетки, нет кронштейна, нет входа в канализацию, етс...)
Т.е. исходные идентичны, только бабуины почему-то думают, что стиралка это не самолет и знаний никаких не требуется...

2DMC
Именно инструкция по Эксплуатации, или в просторечии USERS MANUAL.
И там спецально для LAMEROV и USEROV написано, что НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧАТЬ БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ.

DMC написал :
Он предъявит стиралку, и попросит проверить ее параметры? Вот и все.

НА КАКОМ ОСНОВАНИИ он попросит проверить? Что он скажет?
Ты думаешь что сервис обязан проверять параметры у всех гарантийных приборов просто так? Мнительные завалили-бы сервис до потолка...
Хорошо, он может настоять, тк прибор гарантийный, но в случае если параметры в норме, он заплатит денег за проверку и/или вызов мастера на дом.
Да, и стиралку он сам попрёт в сервис?

DMC написал :
Чего ты все придумываешь какие-то каверзы и ответы сервисной службы?

Я не придумываю - это опыт общения.
(А если стиралка послегарантийная, и родом БОШ или Сименс, то вызов сервисмена .... - ну ты знаешь....)

DMC написал :
Просто забудь что ты чего-то смыслишь в электрике, ни о какой земле ни сном не духом.

Еще раз тебе говорю - на странице 3 КРУПНЫМ ШРИФТОМ чтоб разные там дурака не включали

Про остальное не хочу, давай уж по теме....

2DMC
Выдержка из инструкции пользователя.

[QUOTE=BV] DMC
Ну, и понесло Вас по кочкам мужики.
BV, Вы вроде по спокойнее,
DMC, если мимо то заводится.
Тормозите, а то че я один только тормозной:-)

2BV

Ну и? Там же ясно написано: не умеешь или не знаешь - не лезь!!!!
О чем я тебе и говорю, уже устал говорить... Да ты и сам начал подтверждать...
Т.е. подключение не входит в компетенцию рядового пользователя. И знать он ничего не обязан. Почитай форум и сам увидишь - основное большенство не знает что у них и как подключено, есть земля или нет земли...

Чего я знаю? Ничего я не знаю - я тупой юзер, и меня не устраивате работа прибора. Вот раньше устраивала, а теперь нет - как-то не так он работает, током щиплется, етс... Кто, млин, из нас мастер, я или вы?
А если послегарантийная - плати деньги за тот же сервис...

И где тебе так все время не везет? Какой-то забитый и зашуганый, лишний раз потребовать или спросить боишься...

Ну вот опять ты начинаешь думать за сервис - ты принеси туда стиралку сразу из магазина, а потом расскажешь. Чего ты все фантазируешь на пустом месте?
И главное - не обращай внимание на приемщика. Если он неадекватен, вызывай начальника, и не тушуйся.

Сервисы и так завалены до потолка)) Вот из-за умников, которые мнят из себя нечто, а потом у них приборы не работают. А все потому, что в самом начале не вызвали квалифицированного установщика... Причина и следствие...

DMC написал :
Какой-то забитый и зашуганый,

2DMC
Давай может полегче в выражениях? А?
Или ты думаешь, что я не умею хамить?
Умею, но предпочитаю до этого не опускаться...

DMC написал :
как-то не так он работает, током щиплется, етс...

Да не проблема, я уже писал - придёт мастер, проверит, скажет негарантийный случай и попросит денег за визит. Состояние проводки в квартире - не компетенция гарантии СМ.
Да и кстати в инструкции СМ написано про электрика, а не мастера из СЦ.

Приёмщик-то как раз и адекватен, если спрашивает проявление неисправности перед тем как принять машину. Это собственно его работа.

PS Для стиралок мастера по домам ходят.

2BV

))
Еще раз - хамство, это не стиль ведения беседы или какое-то оскорбление, наезд, это низкий уровень знаний..., темность, необученность...
Ты, собственно, что сказать-то этим хотел?

Пускай где хотят там и ходят, мне это по-барабану. Кстати их хождения не отменяют твоего права самостоятельно доставить им стиралку))
Здесь главное не в этом.
Главное в том, что если тебе не нравится как работаетприбор, то ты волен узнать почему он так работает и соответствует ли его данная работа паспортным данным. При этом тебе совершенно не требуется знать больше, чем написано в списке типичных неисправностей(обычно печатается в конце мануала), которые спокойно устраняются даже не академиками, и способами их устранения. Если твоей проблемы там нет - велком в сервисный центр, однозначно. Там люди бывалые - может чего и скажут умного

Если человек захочет, чтобы не щепало, будь эта машина трижды китайская, я сделаю и УЗО поставлю с гарантией от ложных срабатываний.. Но здесь вопрос в другом. Купил дешёвую машину, подключил к дешёвой проводке, да ещё нахоляву хочет Вашим интеллектом воспользоваться. Ну щипет и ничего страшного, другие вообще в ручную стирают.

2DMC Я тебе хотел сказать, чтобы ты избегал личных определений в мой адрес, которые мне не нравятся...
Как ты относишься к другим, так и другие будут относится к тебе...
Если у человека хватает корректности - он извиняется, если нет продолжает заниматься демагогией - вибирай на своё усмотрение.

И далее я не хочу разжевывать эту тему.

BV написал :
Купил дешёвую машину, подключил к дешёвой проводке,

Даже если ты купишь дорогую, то фильтр питания там будет выполнен по точно такой же схеме.

2BV

Огласите весь список, поджалста.... ))

Понимаешь, у меня нет сейчас настроения извиняться за "ни за что"..., просто потому, что кому-то не понравилсось, что его назвали зашуганным...

Ты не кисейная барышея и месяных у тебя тоже нет, до климакса еще далеко... , чтобы тратить нервы на такие пустяки...
Умный не скажет, дурак не заметит... Вот как это называется.

Для BV внёс изменения:

Если человек захочет, чтобы не щепало, будь эта машина трижды китайская, я сделаю и УЗО поставлю с гарантией от ложных срабатываний.. Но здесь вопрос в другом. Купил дорогую машину, подключил к дешёвой проводке, да ещё нахоляву хочет Вашим интеллектом воспользоваться. Ну щипет и ничего страшного, другие вообще в ручную стирают.

2DMC
ОК.
Я не злой, но память хорошая

2lev125 "Купил дорогую машину, подключил к дешёвой проводке, да ещё нахоляву хочет Вашим интеллектом воспользоваться."-Если так рассуждать, то тут все халявщики. Ни фига не знают, спрашивают и деньги не платят.

2BV

Да на здоровье, всегда к вашим услугам.

Но это все ерунда, по сравнению с главным - автору треда уже давно начхать на свой вопрос

Поиском нашел тему. Мой глупый вопрос вот в чем. Стиралка БОШ. Возраст лет 10. На старой квартире подклюбчалась к розетке с заземлением. Переехал в квартиру с электрической плитой, розетки (кроме плиты) без заземления. Проводку сейчас меняю. Замучился без стиралки, сейчас решил запустить на розетке без заземления. Работает, но при случайном прикосновении внутренней частью запястья к не покрытой эмалью поверхности машинки ощутил покалывание. Кончиками пальцев покалывание не ощущается. Нашел отвертку с индикатором. Индикатор светится на щиплющейся поверхности. Вопрос в следующем: не исправна машинка или все на двухпроводной сети будут так себя вести? Поспрашивал народ, двое из тех у у кого розетки без заземления сталкивались с тем же. Доделаю проводку, думаю пощипывание исчезнет, но вдруг утечка не прекратиться. Просто прочитал в теме про конденсаторы и фазу на корпусе при двухпроводной схеме. Вот и не пойму - дело в отсутствии заземления или в самой машинке? На старой квартире не замечал за машинкой такого, правда не уверен, что касался к ней так, как сейчас. На эмалированных частях не щиплет, а специально сзади не прикасался ...

Tolsty написал :
Вопрос в следующем: не исправна машинка или все на двухпроводной сети будут так себя вести?

Tolsty написал :
Вот и не пойму - дело в отсутствии заземления или в самой машинке?

В сочетании.

Tolsty написал :
Поиском нашел тему.

Поискав ещё, можно было бы найти темы посвежее... Например,

Дом с электроплитой - хорошо. Смело присоединяйте жёлто-зелёный PE к корпусу щита. УЗО поставьте. По всей квартире делайте трёхпроводку. PE нигде не комммутировать.

Kamikaze написал :
Вот и не пойму - дело в отсутствии заземления или в самой машинке?

В сочетании.

То есть и машина тоже не в порядке?

Ссылки все прочитал. Надо скорее доделывать новую проводку. Машинкой пользоваться пока буду, в момент ее работы водные процедуры исключу, всех домашних предупрежу.

dinamit007 написал :
PE нигде не комммутировать

С чем не коммутировать?

Tolsty написал :
То есть и машина тоже не в порядке?

Исправная, но не заземленная, машинка имеет полное право "пощипывать". Это не "бага", а "фича", как говорят программеры.

Tolsty написал :
С чем не коммутировать?

Не устанавливать в его цепи автоматы, УЗО, рубильники, пакетники. Любые коммутационные устройства.

Kamikaze написал :
Исправная, но не заземленная, машинка имеет полное право "пощипывать". Это не "бага", а "фича", как говорят программеры.

Это успокаивает

Kamikaze написал :
Не устанавливать в его цепи автоматы, УЗО, рубильники, пакетники. Любые коммутационные устройства.

Проще говоря, при любом раскладе заземляющий провод ни при какой ситуации ни чем не должен разрываться (коммутацию Вагой не учитываем)?

Tolsty написал :
Проще говоря, при любом раскладе заземляющий провод ни при какой ситуации ни чем не должен разрываться (коммутацию Вагой не учитываем)?

Да. Единственный законный коммутационный аппарат в его цепи - "розетка - штепсельнная вилка электроприбора".

Всем спасибо, спать буду спокойно
Только что машинка закончила стирать. Выключил все клавиши управления (из розетки не вынимал) и снова замерил индикатором корпус - индикатор светится. Я думал, что фича с конденсаторами только в момент работы девайса действует Ладно, пора спать.