Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248
#497760

Кто-нибудь варит им в аргоне?
Какие впечатления при сварке на малых токах?
Хорошо ли работает HF зажигание?
Максимальный ток соответствует действительности?
Заварка кратера работает?

Кстати, еще один вопрос по ТСС САИ-160А. Какая цена на этот агретат в розничных магазинах Москвы и Санкт-Петербурга?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Девять тыщ стоит.

Участникам форума добрый вечер!
Ну, раз есть вопросы по ТСС САИ-160А, то они возникли и уменя!
Приобрел недавно инвертор ТСС САИ-160А, в комплекте имелись горелка и обратный кабель с зажимом, самый тонкий вольфрамовый электрод и керамические насадки... Ах да, еще маска (в подарок) с ручкой! Аппарат приобретался для дома, для сваривания алюминиевых сплавов и нержавейки, но возник вопрос...можно ли его, инвертор ТСС САИ-160А, использовать для ММА режима и что для этого(какие условия) необходимо выполнить? На картинке инвертора Брима TIG-180A имеется переключатель ТИГ-ММА и выполнен отдельный выход как для ТИГ, так и для ММА режимов.
Кстати, на инверторе ТСС САИ-160А ток на контактах появляется только при нажатии кнопки на самой горелки. Надеюсь, что уважаемые участники форума порекомендуют мне как заставить его работать в режиме РДС!!!
Долго читал данный форум, многие рекомендуемые аппараты очень понравились, но цены нравилась не очень... Решено было купить вышеназванный аппарат после того, когда при изучении "итальянских" инверторов марки Престиж обнаружилось, что это откровенный...Китай! У нас в Башкирии ТСС 160А я купил за 10000 рублей.
Заранее благодарен за любые советы!

salavat написал :
Решено было купить вышеназванный аппарат после того, когда при изучении "итальянских" инверторов марки Престиж обнаружилось, что это откровенный...Китай! У нас в Башкирии ТСС 160А я купил за 10000 рублей.
Заранее благодарен за любые советы!

А САИ по-вашему не китай? или мож менее откровенный?
Не надо благодарить.

Сорри! А как он может быть китайцем, если его в столице сотворяли! К тому же внешность у них различная...по исполнению.

salavat написал :
Аппарат приобретался для дома, для сваривания алюминиевых сплавов…

2salavat, и как вы собираетесь сваривать алюминий?

Есть понятие "аргонная" сварка... Инвертор ТСС САИ 160А соответственно предназначен для этого... Опыта не имею(но упорно изучаю материалы форума), но думаю. что для себя и для друзей сумею заварить алюминь, было бы желание!

Для сварки алюминия в аргоне нужен переменный ток, так что промашка вышла.

Да уж...промашка! Бывает... Так, а по основному вопросу есть рекомендации? Как мне держак прально подключить к клеммам выходным?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Сварной прав абсолютно. Могу дать книгу по сварке люменя.

А САИ это кетай. Вот аналог:

Оно ещё под маркой Brima продаёца.

Сварной! Интересно, а как же мне сварщик одного предприятия (Электроаппарат) заварил поддон моего авто на постоянном токе? Я ведь его спрашивал про этот переменный ток для алюминия, но он ответил что он всегда сваривает на постоянке! При мне же заварили алюминиевый корпус коробки Газели... Варил при помощи горелки аргоновой!

Кстати, в паспорте ТСС САИ 160А написано в Назначении: для сварки алюминия, меди, обычных и нерж.сталей, латуни...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Скорее всего он варил полуавтоматом. Полуавтомат варит люмень на пост. токе. У принципе, я читал ещё про сварку люменя ТИГом на постоянном токе под флюсом. В данном случае роль катодной очистки люменя от окислов выполнял флюс.

Хотя нет, там каацо был не тиг, а угольный электрод.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

В паспорте врут.

MANGO написал :
Сварной прав абсолютно. Могу дать книгу по сварке люменя.

А САИ это кетай. Вот аналог:

Оно ещё под маркой Brima продаёца.

Да, согласен...очень похож! разница в том, что имеется отдельный выход для РДС... Этот вопрос меня очень интересует!
Кстати, а где скачать Вашу книжку по люминию?

salavat написал :
Да уж...промашка! Бывает... Так, а по основному вопросу есть рекомендации? Как мне держак прально подключить к клеммам выходным?

Вопрос конечно интересный, в паспорте про сварку алюминия написано, а куда держатель воткнуть ни слова.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Я звонил в сервис-центр ТСС, мастер грил, что он пробовал варить люмень на постоянном токе, на обратной полярности. Электрорд взял потолще (на обратной полярности люмень чистицо от окислов катодным распылением, но и электрод сам грееецо больше, чем деталь), чтоб меньше грелся. Что-то варилось. Фоток не видел.

Книжка вот (инглиш):

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Про держак. А в чём проблема? Подключить держак заместо аргоновой горелки. А контакты перемкнуть. Чтоб зажигание было всегда включено.

MANGO написал :
Про держак. А в чём проблема? Подключить держак заместо аргоновой горелки. А контакты перемкнуть. Чтоб зажигание было всегда включено.

Так он постоянно трещит и внутри крпуса маленькая дуга светится! Или этот треск на всех аппаратах с HF имется??? Нет ли опасности от его постоянной работы?
Спасибо за книгу! Закачивается...потихоньку!

Сварной написал :
Вопрос конечно интересный, в паспорте про сварку алюминия написано, а куда держатель воткнуть ни слова.

Я не про аргонную горелку спрашиваю, а про то, как ТИГ/ММА в подобных аппаратах выполнен...Я так понимаю что для РДС нужно мне на держак + подать, а на деталь свариваемую "-"?!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Про треск - думаю глюки какие-то.
--
Вот справочник по электродам:

Много электродов предназначено для обратной полярности.

Аналог САИ вот этот не знаю почему с сайта убрали чистый TIG. Когда был в канторе мастер (который чинит) сказал, что вроде ничего сложного нет в переделке под MMA. К сожалению, я с лепистричеством не дружу, по этому ничего не могу сказать конкретнее.
off. посмотрел у буржуев (ebay.com, ebay.de) - аппараты этого же (китайского) производителя стоят в два раза дешевле.. ибидна.. да...

Kesha643! Оба-на! Еще один аппарат один в один! Вот как бывает, но своим аппаратом я всеравно очень доволен! Буду далее додумывать то что не доделали...

MANGO: треск идет внутри корпуса и, как я понимаю, от разрядника, который поджигает дугу...

Кстати. вот что писал:
Сообщение от mihey726
как я понимаю
прямая полярность это (+) на электроде а (-) на корпусе
обратная это (+) на детали (-) на электроде

А ему ответил другой собеседник(не помню счас кто!):

С точностью, но наоборот...

Кто прав в данном случае???

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

"При использовании переменного тока из-за физических особенностей электропроводимость дуги неодинакова в различные полупериоды полярности переменного тока. Она выше, когда катод на электроде (прямая полярность), и ниже, когда катод на изделии (обратная полярность). В соответствии с этим и сила сварочного тока больше при прямой и меньше при обратной полярности, т. е. проявляется выпрямляющий эффект сварочной дуги, связанный с различными теплофизическими свойствами электрода и изделия."

Спасибо, MANGO! Мои сегодняшние испытания, примерно, такими и были: безымянный электрод никак не хотел ровно гореть и постоянно отплевывался! Дуга плясала сама по себе!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават:
К сожалению для вас, сварка аллюминия на постоянном токе практически невозможна. Если только перед сваркой хорошенько и глубоко зачистить поверхность от окиси, но эффект невелик. Также очень неэффективна сварка аллюминия специальными электродами. Так что вариант только переменка и аргон.
А по поводу ММА - это в-принципе штатный режим для инверторов многих марок, НО при условии наличия переключателя на аппарате ТИГ - ММА. Если его нет, то пробовать не стоит. ВАХи разные.

чукча написал :
А САИ по-вашему не китай? или мож менее откровенный?
Не надо благодарить.

Ох, как Чукча был прав: платы с силовыми элементами и электронные собраны в Китае!!! Вот, блин, мать-Россия! А я так надеялся на отечественного производителя...! А они, оказывается, свое имя на корпус нарисовали и по своему его покрасили! Ну, да ладно:китайцы тоже могут делать хорошо!

2rustamamir Спасибо за совет! А не подскажешь мне как работают аппараты на инверторах для сваривания алюминия? Возможно ли вывести от выходной обмотки переменку на лицевую панель и юзать этот аппарат для алюминя? Кстати, какая бывает частота преобразователя на инверторах?

2rustamamir Кстати, положительную инфу сегодня получил от одного юзера ТСС САИ-160А...он говорит, что аппарат на порядок... варит лучше электродами, чем некоторые другие инверторы, предназначенные для именно этих целей! Кстати, у него имеется в наличии несколько иныерторов! Так что сравнивать он может...

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

Салават, что могу вам сказать? вопрос устройства инверторов довольно сложен и тут вас в подробности хорошо просветит чукча. Я лишь отмечу, что для создания переменного тока в инверторе потребуется установить еще один преобразователь(потому АС/ДС аппараты дороже стоят). По сути, прямого тока в инверторах нет - там переменный ток оч.высокой частоты около 100-300 Кгц(точные числа отличаются), что позволяет условно считать его прямым.

2rustamamir Согласен с Вами что инвертор это сложный аппарат...,но вот вопрос о дополнительном преобразователе уже интересен!
2чукча и все кто владеет инфой прошу, убедительно, будьте великодушны, пожалуйста, поделитесь!!!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

Вопрос может и интересен, но не реализуем на готовом аппарате.
а зачем вам вообще так остро встала проблема сварки аллюминия? Что хотите варить?

2rustamamir различные детали автомобиля...поддон за лето 2 раза пробил, генератору ухо отломили, распорка передних стоек на Бумере лопнула(сами кольца, которые на стаканы стоек крепятся), станина деревообрабатывающего станка лопнула(сук залетел между ножами и корпусом)... Набирается понемногу, а в поселке нет нигде "аргонки"...

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

Да-а, конечно круг задач у вас ого-го...
А у вас поддон алюминиевый?Странно если так. Обычно просто жестянка и проч.
Случай сложный конечно. но все что могу предложить - либо вашим пробовать с предварительной зачисткой, либо к вашему комплекту вместо инвертора прикрутить на время обычный транс... изврат конечно, но это крайний случай.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Колхозная сварка люменя на постоянном токе.

salavat написал :
Кстати, положительную инфу сегодня получил от одного юзера ТСС САИ-160А...он говорит, что аппарат на порядок... варит лучше электродами, чем некоторые другие инверторы, предназначенные для именно этих целей! Кстати, у него имеется в наличии несколько иныерторов! Так что сравнивать он может...

Правда?! Кто этот секретный юзер и с чем он сравнивает сей чудо инвертор с напряжением холостого хода 45В?

2rustamamir Ничего странного в том, что поддон люминий: Москвич люмининий, БМВ тоже самое...люминий! Насчет круга задач... ну, у каждого круг свой! А вот за советы благодарен!

2Сварной Если Вас интересует мнение юзера, как Вы заметили "секретного", то он совсем не секретный и с его позволенья я смогу Вам лично переслать копии моей переписки с ним! Вроде бы по этикету так полагается? Или я не прав...как и со сваркой?! Лучше дайте побольше советов как можно заварить алюминиевые сплавы!

2MANGO Спасибо за ссылку! Кстати, скачал Вашу ссылку в формате Дежавю, но пишется, что фаил неправильный... Что делать?

salavat написал :
Лучше дайте побольше советов как можно заварить алюминиевые сплавы!

Если хотите сваривать своим инвертором люминий, то вам, скорее всего, нужен волшебник.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Если про это: , то там pdf, а не дежавю.

2MANGO я про этот файл говорил... иллюстрированное пособие...
Еще раз разрешите поблагодарить Вас за ссылку ...нашел для себя много полезного и реального!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

2Салават
Хмм..ммммм.. вощем, выложил пособие заново.

Если что, дайте знать. Отправлю по почте.

Закачал...заработало! Читаю...

Я выше писал про треск внутри корпуса, очень он меня беспокоил, но, оказывается, это трещит дуга в разряднике высоковольтного осциллятора и причин для беспокойства теперь уже нет!
Сегодня пробовал(испытывал) ММА сварку электродами безымянными(ну, нет у меня в деревне выбора на электроды) на металл толщиной 10мм и шириной 45-50(примерно)... В итоге, счас дуга горит нормально, но смущает моя сваренная дорожка: она как бы напоминаетгазосварку трубы водороводной в квартире! Т.е. дорожка выпуклая..., а должно быть, по мнению опытных сварных, почти заподлицо с поверхностью! Или все таки мастера бывают и не правы? Варил "тройкой", ток 130-140 А(по ручке регулятора ТСС САИ-160А), держак "рогатка" из 3 штырей и провода наращенные до 10 м медными проводами 50мм.кв. как на держак, так и на "массу"... Напряжение в сети при отсутствии дуги 190-200вольт, при дуге до 160 "падает"! Вольтметр старого советского образца на электрощитке расположен... Дом частный и его "запитка" 220 вольт в самом конце фидера...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

А в режиме ТИГ пробовал?

2MANGO Нет, не пробовал...нечем пока! Кстати, чувствую, что подарком от фрмы ТСС, в частности сварочной маской, мне воспользоваться не придется... что мне прикупить? Какое стекло и маску, чтобы и удобно и безопасно было? С-3 хватит? Или все таки С-4...Или расщедриться и Хамелеон(подешевле) купить?
Кстати, после 45 лет почувствовал, что зрение уже не то: то буквы "прыгают" при чтении, то, если за рулем....вдруг откуда ни возьмись на перекрестках авто или какое либо другое трансп.средство появляется (а ведь смотрел внимательно!)...

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

2 salavat
я чтото не сильо понял сто вы сбираетесь варить в С-3 для газа конечно сгодится

salavat написал :
Кстати, после 45 лет почувствовал, что зрение уже не то: то буквы "прыгают" при чтении, то, если за рулем....вдруг откуда ни возьмись на перекрестках авто или какое либо другое трансп.средство появляется (а ведь смотрел внимательно!)...

продолжайте работать в С-3 скоро с белой тростью ездить будете

я лично ни разу не видел нормального электросварщика работающего в С-3 все работают не меньше чем в Э-6 а то и в Э-8
глаза ещо могут пригодится

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

К сожалению Михей, как я уже говорил, у нас сварщики работают в чем попало и мой опыт показывает, что "что попало" - это С-5. Минимум прожиточный - С-6, никак не меньше,Салават! Да ладно вам - после 45 еще ого-го можно! )

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Я пользовал два хамелеона.
Сосновоборский, за эти деньги вполне ничего.
Сейчас Балдер. Есть мелкие глючки, но терпеть можно.
Похоже, не любит перегрева. Когда вынимаешь деталь из печи и начинаешь варить, Балдер от жара перегреваецо и начинает открываться. Доваривал сосновоборским.

2rustamamir Да ладно вам - после 45 еще ого-го можно! )....
Не-е! Ну, я понимаю. что после 45 еще можно ого-го, к тому же мне в душе все еще 17..., но "время идет, время не ждет"(слушал такую песню с этими словами и в телеэфир выпускал в исполнении нашей местной рэпгруппы)
А кто знает какое стекло в моем "подарке", который с инвертором шел, стоит?
2MANGO А каковы цены на изделия Хамелеон от Балдера и Сосновоборска? У нас в Уфе 3600руб. в продаже, а вот поинтересоваться производителем не догадался...

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

в комплекте (у большенства мало мальски ответственного производитля ) скорее всего не менее чем Э-5 ПО ГОСТ ПОЛОЖЕННО

2mihey726 Спасибо за инфу... Только с этим щитком ничего не видать, особенно вечером, ну, днем еще более-менее...солнце пока яркое! А вот со старым стеклом (в щитке из электрокартона) все ОК! Правда, никаких опознавательных знаков ни на старом, ни на новом щитках не обнаружил.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Балдер вот:

Купил примерно за шесть с половиной, прислали из Москвы.

А сосновоборская стоит в Питере три с половиной.

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

вы видимо не сильно понимаете для чего нужно это стекло
оно для того и делается чёрное чтобы вашим глазам при сварке было легче
проверятся это на глаз берётся тройка на 85-100 А. зажигается дуга и через маску должна быть чотко видна дуга отходящий шлак и немного основного металла вокруг
если в 5-7 см. то места горения дуги ничего не видно то всё хорошо и глаза не будут страдать даже при долгой работе
если видно всё вокруг ( или как вы пишете через неё днём видны свариваемые детали )то эта маска слабовата то после долгой работы газа будут болеть и после нескольких лет работы в такой маске можно будет получать сразу инвалидность

если вы говорите что через старую маску днём всё хорошо видно то возможно что эта мска для полуавтомата и не пригодна для сварки ММА

2MANGO Да ужжж...Балдер ценой не нравится мне! А есть еще Пермские Хпмелеоны, стекла делают в Швейцарии, а сами маски "льют" в России... Кто нить юзал изделие такое? Думаю, что и Сосновоборск, и Пермь делают Хамелеоны не из собственноручно изготовленных стекол, но может быть есть какие либо изъяны у них. проявляющиеся как на Хамелеонах именитых производителей, так и нашмх отечественных???

2mihey726 ОК! Теперь понятно, примерно, как должна быть видима электродуга! С моей маской "подарочной" дугу еле-еле видно... Значит она не для работы подарена, а..." возьми боже, что мне негоже"!!! Насчет применения стекол тоже прав оказался! Вот по ссылке 2MANGO нашел картинку где какое стекло должно применяться

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

вово я ещо и хотел сразу эту фотку вам показать вот только ссылку не нашол
я думаю что если вы приспособитесь к подаренной маске то хуже не будет потому что чем больше затемнение тем легче глазам
но всервно я остаюсь при своём мнении что Э-6 для сварки тройкой самоет о и не сильно темно и глаза не болят

Вот что прочитал и перевел из книги По сварке алюминия, которую мне рекомендовал MANGO Варить люминь постоянным током можно, естественно, только для себя и друзьям!

... TIG-сварка обычно использует постоянный прямой ток ("-" на горелке, "+" на свариваемой детали) и при использовании его для сварки алюминия приводит к неудовлетворительныи и плохим результатам сварки. Используя TIG с постоянным обратным током( "+" на горелке, "-" на свариваемой детали), тем не менее, можно добиться положительных результатов сварки алюминия, при этом вольфрамовый электрод перегревается, примерно, на 60-70%, от тепла сгенерированного в дуге TIG.(Обычно метод подсчета для баланса тепла в дуге TIG считается: 2/3 тепла на положительном полюсе, 1/3 на отрицательном полюсе. Однако это, тем не менее, изменяется широко в зависимости от защитного газа, тока, длины дуги, толщины электрода и т.п.) Использование обратного тока может вызвать плавление вольфрамового электрода и преждевременный его износ. Компромисс следовательно может быть достигнут использованием переменного тока, где имеет место: 1. удаление пленки окиси в положительном цикле полупериода, 2.электрод, охлаждается в отрицательном цикле полупериода. TIG-сварка алюминия, следовательно, нормально выполнена переменным током, хотя есть пара методов, которые используют или постоянный прямой ток , или постоянный обратный ток. Эти методы будут обсуждены в 6 части, по сварке TIG....

Потом, как дойду до 6 части, остальной перевод... Всем удачи в сварке!!!

В самой книге текст естественно не такой! Я от себя добавил несколько фраз для более полного понимания сути! Если вдруг обнаружатся ошибки...поправьте, пожалуйста!!!

Сегодня, днем еще, договорился на вечер с соседом сварным,(работает на рельсосварочном поезде и катается по России) приехавшим из очередной командировки, на всесторонние испытания своего ТСС САИ-160А. "Насыпал" он мне немного(кг, 2-3) электродов "Тройки" из своих запасов...МР3 называются(он так сказал!), но никаких цветовых индексов на них нет... Ну, вечером попробовали...Всесторонних испытаний аппарата в режиме ТИГ не проводилось ввиду отсутствия многих необходимых компонентов и узлов!...
В итоге вышеназванный аппарат с обратной полярностью, с электродом "тройкой" работает на отлично, "четверку" "не тянет": дуга на четверке срывается, но аппарат пытается держать ее! Однако, четверке не судьба работать с этим инвертором!!! сосед утвердительно рекомендовал тройку, тем более у него все получилось с превосходными результатами: шов: практически, без "чешуйки", металл толщиной 4мм проваривается идеально, дуга с его старыми МРками горит без перерывов и очень ровно! Попробовали и тройку АНО-21(купил сегодня за 90р 40 шт в красивой пачке)...разницы не заметили! Токи пробовали менять от 100 до 130 ампер... 130А многовато для тройки... Сожгли с десяток электродов: какого либо аварийного отключения или избытка тепла от выдуваемого воздуха из сварочника не обнаружил!
Я его спрашивал про УОНИ 13-45, но он мне сказал, чтоб я не заморачивался, что для этого аппарата и для быта хватит и МР3, мол все предприятия у нас в поселке "варят" МРками, а УОНИ применяют только для чуть более ответственных работ! Быть может, я чего то недопонял...
После ухода соседа я тоже попробовал достичь качества его швов, но видать мне плохие электроды достались! И аппарат вдруг начал похуже работать! Шутка! Думаю, что у меня тоже получится, когда нибудь, качество швов как у моего соседа...
Вот такие испытания! Удачи всем!!!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Фотки швов можно?

Завтра сфоткаю на сотовик, цифровика нету...и закину...

Кстати, днем еще ездил со своим аппаратом(для проверки работоспособности инвертора на нормалньной сети 220 вольт...у меня "просажена" сильно) к знакомому товарищу, со сваркой он работет недавно( опыт, скажем, 6 месячный всего) у него так же: только самое положительное мнение сложилось! Ну, а после его мнения я к соседу своему(когда увидел что его машина у ворот стоит...значит приехал!) со своим " давай попробуй поварить!"...

Блин! Замучился скидывать фотки!!! Вначале пришлось размерчик уменьшать, а потом эти несколько фоток закидывал...порчти час!
Вот...как обещал: фотки швов и на МР3 и АНО21 диаметром 3мм. Труба 50мм(примерно) "тонкостенка" 2мм. Уголки сварены из ржавого и нечищенного металла толщиной 4мм. Электроды АНО-21 и МР3(старые соседские)...Шлак образуется ровно...смотрите фото. фото сделано сотиком(цифровик на ремонте давно лежит) Пантек 1.3мегапикселей(кажись)...
Кстати, сегодняшние испытания выявили то, что аппарат при напряжении сети менее 200 вольт уже начинает "упрямиться": то электрод залипнет, то дугу погасит, но если дуга горит, то горит "ровно"! А может электроды такие?! Вчера я их "прокаливал"(минут 40) в газовой духовке, а сегодня нет...
Какое будет резюме?

Чтото с названием последнего фото намудрил я! Там шов сфоткан...после того как я "сбил" шлак"... Извините, пожалуйста!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Ну, наверное, сойдёт. Дефектов не видать под шлаком.
Провар есть? С обратной стороны чего?

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

на мой взляд шов вполне приличный провар есть и шлак не сильно пористый для сварки варот и всякого такого добра на даче точно сгодится
попробуйте для интереса взять УОНИ очень интересно что получится

2MANGO Да, сварной Саша в первую очередь на это и обратил внимание: говорит, главное провар как в самой трубе изнутри, так и на металлах имеется... Значит, можно быть уверенным, что Камазом не разорвешь шов, говорит! Это, интересно, у всех сварщиков так принято: Камазом на разрыв шов проверять? Только он посетовал на маленькие размеры инвертора: уж больно хлипковат на вес, говорит, как же он бедолага сваривает то? Т.е. у него всегда только трансформаторв были по работе...
Поскольку я его приглашал на испытания инвертора, то он обратил внимание на все моменты процесса сварки... Единственное что он мказал не будет работать, то это с электродом 4кой!!! Ну, и ладно...тройки за глаза хватит! Для дома то....
Кстати, по шлаку: ни на МР3, ни на АНО-21 он не блястит, а выглядит матово... Так положено с ними??? Или это осциллятор так шлак в матовый образ превращает? Вроде осциллятор при горении дуги перестает работать... Ведь здесь на форуме я читал про "зеркальные" шлаки...
Теперь надо аргоном попробовать сваривать..., но пока нет возможности ни в Уфу поехать за комплектующими(перекрыта Уфа в связи с 450 летием вступления в состав России...САМ должен приехать!), ни здесь мои поиски не увенчались, пока, успехом... Есть на Раевском сахарном заводе аргоновая сварка, но оказывается наши тамошние умельцы так и не сумели запустить ее в работу! Уже пару лет так и стоит без дела, блин! Бывает же...такое!

2mihey726 УОНИ 13-45 не нашел...а 13-55 не стал брать: у них напряжение ХХ выше 50 вольт, а у меня только 45 вольт...

Да и сосед говорит, что они нехорошие...для дома! МР3-самое то, говорит!!! Но как только я найду УОНИ 13-45 я обязательно возьму их...все равно для чего то пригодятся!

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

я личо не очень бы верил заявленому напряжнию Uхх. по началу у меня был самодельный сварочник из латра на глаз мотал Uхх. получилось 24в. а варил я электродами 2.5мм. Esab там Uхх. нужен по заявлению производителя 65в. но зажигались они у меня с пол пинка поэтому с тех времён вообще не смотрю на хх.
а сосед ваш прав МР-3 для дома самое то я и и сам в большенстве случаев их пользую но когда я варил соседу на даче водопровод я всётаки подстраховался взял УОНИ

Всем привет! Фигсе! Притащил сегодня домой "найденные" вольфрамовые ториевые (красные)электроды, замерил "Беллой" радиоактивность...Опупуеть!!! Показывает от 140 до 250 микрорентген в час!!! При том, что нормальный радиоактивный фон земли составляет от 7 до 15 микрорентген в час... Так что, юзерам аргонных аппаратов совет: будьте осторжны и внимательны при работе!!!
2mihey726 сегодня электроды марки УОНИ у себя в поселке не смог найти(были обойдены все предприятия, мало-мальски свазанные со всевозможными техническими работами)... Поиски продолжу завтра!!! Но, за то, был найден маленький кислородный баллон(в подарок) какой показан у тебя на фотке, где ты его пытаешься использовать для газорезки...
Узнал так же, что в Уфе заправка баллона 40 литров(типа кислородного, но черного цвета) стоит 1200 рублев! Так что, для питерцев и москвичей: лафа у вас с техническими газами, однако!

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

да где вы такие цены на кислород видели у нас если не ошибаюсь 40л. кислорода около 200-300рэ. а про вольфрам спасибо за науку я слышал про то что они фонят но чтобы на столько
надо убирать кудато подальше а то у меня дома на полке 3 пачки по 10шт 2.4мм. лежат

2mihey726 Я про цену на заправку аргона сказал 1200 рублей... А кислородный у нас 500р стоит поменять баллон! кстати, mihey726, а какое рабочее давление у этого баллончика? Чтото мне про его рабочее давление никто внятного ответа не сказал!
Насчет фона...многовато, однозначно! Я естественный фон постоянно замеряю: обычно 7, изредка 10-12 микрорентген бывает...а тут сплошной Чернобыль получается... Кстати, может у тебя не радиоактивные электроды? Я притащил ториевый, с красной меткой...

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

1)у меня какраз торивые( красные) и лежат прямо в комнате на полке ( чтобы не потерялись) придётся убирать подальше
2) у меня написанно рабочие 200 Атм а пробное 300атм. (выбито на голове балона)
3) теперь понятно но у нас 40л.( обмен балона) аргона 650рэ. знаю точно неделю назад друга возил заправлять
только ещо одно чёрные балоны для углекислоты заправлять конечно можно и аргоном но он самые грязные
аргон лучше заправлять в кислородные(синие) (после продувки аргоном) или аргоновые и хладоновые ( серые) можно и не продувать они и так от инертного газа

2mihey726 ОК! 1.Все понятно про электроды: ториевые!
2.Баллон у меня 2 литра, кислородный...пробежался по ссылкам и там увидел похожий баллончик! Только его рабочее давление смущает: 200атмосфер!!! А сам баллон хлипковат!
3.Заправлять аргоном у меня есть только пустые кислородные...надеюсь, что их возьмут на обмен за определенное количество банкнот! Думаю в 2 тысячи рублей уложусь....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Это да. Стоит избегать ториевых электродов. Особенно пыли во время затачивания их. Я пробовал по чернине лантановые. Вроде ничего.

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

1)у нас по крайней мере кислородные не просроченные балоны меняли на ткие же по обьёму аргоновые либо за 250рэ в кассу либо за 2-3 бутылки пива мастеру на самой заправке
2) у меня в этом балоне когда он мне в руки попал(2 года назад) были все 150Атм. положенно столько заправлять но по незнанию я весь газ выпустил почти что в пустую то кострок раздуть то ещо чото продуть но в планах у меня было его под аргоновый на выезд делать и таки он меня 5 раз уже выручал маленький лёгкий а на 20-30 минут сварки вполне хватает

теперь вот думаю как его от аргона очистить просто перелить немного в него кислорода и выпустить наверно должно помочь ?

2MANGO Да, действительно...от пыли бы надо поберечься... Учту обязательно!!!
2mihey726 А зачем ты будешь...заливать-выпускать кислород? Открой его, выпусти весь газ(оставшийся), обмотай штуцер тряпкой(ну, что б мошки и другая фауна в баллон не проникли) и на пару-тройку дней на во двор, балкон и т.д. где есть солнечные лучи. За день-два, при нагреве под лучами солнца и при охлаждеении ночью баллон сам "отдышится"... А вообще, мое мнение, зачем его от аргона "чистить"? Ничего не будет даже от оставшегося минимального давления...

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

я просто не знаю как поведёт себя смесь аргона с кислородом в гарелке при его сгорании
я не помню точно но вроди бы аргон тежелее воздуха ну значит и кислорода тоже
я боюсь того что в конце кислорода оставшийся аргон может погасить пламя или спровоцировать обратный удар
но всётаки попробую на балкон положить пусть подышет

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават и Михей:
Как я вас понимаю, Салават. Мы же почти соседи У нас тоже заправка аргона стоит 1500 рублей.... а кислород всего 80руб. Насчет электродов и шлака скажу - МР-3 и АНО - рутиловые электроды, они всегда дают матовый шлак. Зеркальный дадут если только УОНИ из наших.
Ториевые электроды? Однако, я сам давно уже их не встречал. В-принципе они наиболее "фонящие" электроды, после активации их положено хранить в свинцовом ящике. Берите лучше другие марки.
Швы на фото неплохие, но типичные для МР. Попробуйте УОНИ. Хотите вышлю вам по почте пачку?

2rustamamir Спасибо за рецензию швов! И за предложение выслать почтой электроды УОНИ!Честное слово...улыбнуло от того что есть пока бескорыстие(приятно такое дело) и само предложение высылки электродов почтой(как это выглядеть будет!! Кстати, после долгих и упорных поисков сегодня я нашел 12 штук "тройки" УОНИ 13-55(из них4 шт огарки до половины), 2штуки УОНИ 13-55 "двойки"(один из них огарок"), три штуки ОК 53.70(целые!), баллон аргона(100 атм пока есть в нем!) и редуктор со шлангом к нему...итальянский, от комплекта французского ТИГ180АС/ДС. Редуктор имеет переделанный под штуцер аргонного баллона, свой заводской почему то...маленький штуцер имеет и не подходит к 40-литровым баллонам)...
Только что собрал баллон, редуктор и сварочник с горелкой для аргона... Все работает, но сразу же имеет место непрятные(с моей точки зрения!) моменты: при нажатии кнопки из сопла резко вырывается "выдох" газа...после 1-2 сек переходящий в спокойное еле слышимое шипение. Я так понимаю что это непорядок?! Давление расхода выставил на 3-4 лирта в минуту, примерно... Что можно придумать для того, что бы газ не "вырывался" в первый момент? Или это нормальное явление?
Попробовал установить вольфрамовый(1.6) электрод и сопло №7(из комплекта)...позажигал дугу... Горит ровно, но увидел что при горении дуги на алюминии и железе идет повышенный расход электрода! За минуту-полторы горения дуги сгорело 5-6мм... Может давление поступления газа мало??? Алюминий после прогрева покрывается матовым цветом... Работать на улице уже невозможно: темно! Да и маски пока нету, которую на голову надеть можно и руку освободить. Завтра буду пробовать что нить сварить аргоном...
Увидел сегодня Хамелеон(только регулятор имеется в нем): отличнейшая штукенция, однако!!! Я пытался "зайчика" поймать, но никак у меня не получилось этого... Успевает светофильтр затемниться и все!
Вот так у меня день прошел...удачно!
И огромная просьба ко всем: если есть у кого схема TIG180AC/DC, то огромная проьба помогите мне этой схемой!!! Имеется такой аппарат, который включили в 380 вольт и спалили его... Входную часть починили: на емкостях имеется поостоянное напряжение 300 вольт, а вот дальнейшего управления аппаратом нет!
rustamamir А Ваш город находится за Туймазами, кажись... Был как-то я у вас в составе делегации по обмену опытом в системе сельского хозяйства! Я съемками этого мероприятия занимался от телевидения... Ну, и обменялись же мы опытом там у вас...угощать ваши товарищи умеют здорово! Навсегда запомню!

Вот для такого аппарата нужна схема...Gysmi TIG 180 HF AC/DC вид показан здесь...

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават:
Ну если учесть цену на пачку УОНИ от фирмы ЛЭЗ, то думаю выслать не проблема..
Да и у нас на всех производствах поголовно работают с УОНИ - этих электродов у нас завались просто, зато МР в дефеците(его обычно самоделкины и трансформаторщики ищут)
Такой расход электрода смущает - многовато будет, аргона мало подходит видимо.
P.S.:
Наш город примерно там, километров за 200 от Октябрьска.

rustamamir привет, спасибо за предложение! Я на днях(после праздников) в Уфу поеду...поищу там, а если не найду, то думаю спишемся...!
Подскажи, пожалуйста, имеются ли в продаже у вас в городе Хамелеоны: в Уфе по телефонам ничего внятного не смог получить на фирмах: как по ценам, так и по маркам! Видать для провинции этот товар пока в диковинку! Хотя, у себя в деревне уже владельцев 2 хамелеонов нашел: один говорит, что лет 5 назад покупал за 1200 рублей, а другой только недавно покупал в Москве, вместе с тем аппаратом дефектным Gysmi TIG 180 HF AC/DC , который они умудрились в 380 вольт подключить!!!
В Уфе этот аппарат не ремонт не взяли-говорят сложный очень! А может мастер такой попался: ХЗ?!
Вчера пробовал алюминий сваривать прямым током, но ничего толком не получается...металл друг от друга изолированным получается, покрывается копотью всякой, короче грязью! Присадку взял обычную алюминиевую проволоку. Вообще то, результат таким и должен был получиться: Сварной предупреждал в самом начале!
По расходу электрода: ток был порядка 60а и, наверное, потому был увеличенный расход вольфрама. Попробовал снизить до 40А и, кажись, нормально, но, "черные" металлы начали на электрод "наплывать", т.е. на электроде капелька образовалась, примерно, выше острия 4-5 мм... Алюминиевая пластина прогревается излишне: проваливается, бывает! Но скорее всего это неопытность моя "проваливается"!!!
Для применения обратного тока пока нет переходников(аппарат разбирать не буду: гарантийный!)... Завтра, наверное, постараюсь у токаря изготовит его...если рабочий день будет!
По моей просьбе помочь схемой для Gysmi TIG 180 HF AC/DC пока результатов нет: никто ни письма не прислал, ни ссылкой не поделился! Придется завтра аппарат забирать у того товарища и самому вникать в суть... Неужели нет ни у кого service-мануала нету??? Может на других сайтах просьбу выложить свою? Еще раз ко всем радиолюбителям: пожалуйста, помогите схемкой!!! Мой позывной ua9wns! Не оставляйте коллегу один на один с проблемой! Моя аська 225458655...

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават:
Удивительное дело Слават, вроде город наш - глухая провинция, но у нас почему-то и аргонщики есть и варят все УОНИ и хамелеонов у нас куры не клюют - серьезно!(Видимо влияет то,что мы "столица нефтяного края" у нас ТАТНЕФТЬ базируется). В продаже видел в двух местах - в одном строительном большом магазине - там две маски ярко размалеванные за 2500 и 3160 р. Китай откровенный конечно, но я на ММА попробовал, оч. даже ничего. И плюс в более серьезном магазине "Камснаб"(для снабженцев,там хоть дрянь не впарят) видел нашу(Россия) маску с нашим же фильтром за 3000 по-моему. Вот она действительно рулит , даже проверялась на ТИГ и очень неплохо.
И вообще, Салават! Обычная маска со стеклом 90*110 С-6 душе милее намного! Серьезно - она мой фаворит, да и стоит всего 200р.
Салават!! Пусть он меня научит подключать аппарат с евро розеткой в 380 Вольт!!
Честное слово обидно за Родину..
специально будешь стараться - не сможешь такое повторить. Сам часто встречаюсь с такими маразматическими ситуациями и в электронике и в области ИТ, а потом со специалистами сидим горькую слезу пускаем...обидно.
В Уфе не взяли на ремонт?! Однако... У нас в Набережных Челнах(город-хозяин завода "Камаз") берут на ремонт сложные аппараты. Я попробую вспомнить номер их конторы по ремонту, но попробуйте поищите сами тоже.
Салават,со схемой сложнее - попробуйте запрос на их русском сайте сделать. А вот здесь чуть-чуть есть для вас, может поможет хоть как-то -

rustamamir спасибо за ссылку на ...я там уже несколько дней назад зарегился уже, мне MANGO давал ссылку...
Насчет того как он, владелец ТИГа, умудрился в 380 засунуть: очень просто...переноска с проводами-"накидками"...вот и все!
По поводу имеющегося у вас выбора Хамелеонов это очень хорошо! Я на днях разговаривал с одним товарищем (правда у него бизнес связан не со сварочной техникой, а с кондитеркой...конфеты-шоколад-моколад, понимаешь!)из Н.Челнов по поводу приобретения вольфрамовых электродов от 1.6 до 3.2 мм, маски Хамелеон, то он пообещал мне что сразу же как попадет к себе в город он узнает обо всем, позвонит мне...и если меня устроят цены обязательно привезет мне их... Думаю, что в Н.Челнах тоже выбор будет, так же как и у вас! Но поедет он туда только через дней 10-12..., а я тем временем у себя поищу... А китайские хамелеоны могут с ТИГом глючить что ли? Как же сделать "правильный" выбор?!
Сегодня пробовал понять работу редуктора-регулятора аргона... Результат такой: редуктор из комплекта TIG 180 HF AC/DC плохонький, после отключения кнопки на горелке газ продолжает наполнять платиковую, армированную нитями, шланг... Мало того, после достижения некоторого количества давления начинает "подтравливать" предохранительный клапан. При нажатии кнопки включения осциллятора и электроклапана подачи газа...в горелке присходит резкий "выдох" и потом регулятор показывает расход порядка 5 литров. Да,уж! придется разбираться с этим делом чтоб газ не сочился через клапан зазря!
Ну, что еще?? Пострадал я... На колено себе каплю расплавленного алюминия скинул... Защитного костюма нет...в итоге прожег как старое трико (внешняя защита), так и новое трико, для дома которое! Колено тоже обжег...и сразу же пропало желание продолжать эксперименты! Капля была с горошину крупную...
По ремонту паленного апарата... Конечно же все будет отремонтированно: на 100% уверен, но хотелось бы все сделать в оптимальные сроки...
Такие вот у меня дела!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

Слават, что касается китайских и прочих хамелеонов, то соль ТИГования последних вот в чем - надо всегда пробовать их на ТИГ, так как частенько бывает что фильтры ни в какую не переносят слабой дуги в аргоне и открываются когда не надо..
В Челнах 100% всё есть, даже не сомневайтесь - голова закружится от выбора. Хотя я думаю в Уфе выбор не меньше. Уфа вообще-то "сварной" город - у вас там очень крупная (в свое время всесоюзная) школа сварщиков.
А с защитой надо быть очень аккуратным!! Я когда варю "от балды и для души" использую проверенные боем джинсы и джинсовку + спилковые краги + старые, но суперовые кожанные ботинки.
Это минимум! В синтетике вообще близко подходить нельзя к аппарату!
P.S.: Я очень удивляюсь, когда вижу по каналам Discovery & Nat Geo в программмах "про свалку" и "про чопперы" как буржуйские мужики не брезгуя держат горелку ТИГ/МАГ и деталь в голых(!) руках, а иногда и без маски шпарят... Я вот думаю - у них сварка другая что-ли? Или руки спилковые?

Всем привет!
Ну, вот сегодня "дорвался" до сварки электродами (у нас в Башкирии праздники и, к тому же, "отошел" от обожженной коленки!)... Пробовал экспериментировать все теми же пресловутыми "народными" МР3, АНО-21 и УОНИ 13-55(у всех диаметр 3мм). Мое субъективное мнение по качеству горения дуги и наплавки на "чистые" и "грязные" поверхности металлов...:

1-е место я отдал УОНИ 13-55(завод-изготовитель неизвестен, на электроде имеется наименование-марка)...дуга горит не прерываясь и ровно, хорошо ложится на "чистые" поверхности, шлак образуется в виде черного блестящего стекла, после удаления шлака под ним обнаруживается чешуйчатый светлого вида наваренный металл. Электрод УОНИ не очень "активен" на ржавом металле: шкворчит, брызгается (излишне), пытается погасить дугу!
Кстати, дуга зажигается легко... Просто читал на форуме, что дуга на них зажигается трудно. Типа, этими электродами хорошо сваривать при загорании дуги...от начала до конца...

2-е место: МР3 (Южноуральский завод металлоконструкций)...горят и держат дугу похуже, разбрызгивания поменее чем УОНИ, по ржавчине стабильно варится, но понять "физику горения" не смог, поскольку старые электроды соседа горели лучше! Шлак матовый черный, под ним металл так же имеет темноватый металл... Дуга зажигается легко!

3-е место АНО-21... Незнаю в чем дело, но они оказались самыми "капризными" как в случае стабильности горения дуги, так и при сварке на "грязном" металле! Шлак, а под ним и металл, такие же как и на МР3... Дугу зажечь трудновато...

Все электроды чистые и сухие (прокалке не подвергались), но пролежали два дня на теплом АОГВ...дома!
Еще раз повторюсь, что это мои личные выводы и оно может отличаться от мнения других участников форума, особенно, парочке слишком "одаренных специалистов", которые только могут "трепаться" и критиковать, а совет, новичку в этом деле, дать им, понимаете ли..."не барское это дело!"... Надеюсь, что они узнают себя...и гордыню свою поубавят! Поверьте мне, господа "специалисты" поговорить я умею не хуже вашего...работа у меня такая: телевидение и ТВ-журналистика! Ну, а то, чем я пытаюсь здесь заниматься: хобби! Бывает же так!
А форум на то он и форум...чтобы общаться и получать дельные советы, решения... Не все же мастерами рождаются!
Отдельное огромное спасибо rustamamir MANGO mihey726 и всем другим участникам, поделившимися советами и рекомендациями!
Мира всем, добра и здоровья!!!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават:
Слушайте!да этого просто не может быть!Просто моя специальность,а немного ранее и основная работа - журналистика. ТВ-журналистика....
Ну да и ладно! С праздником кстати вас. Как и ожидалось, УОНИ рулят....

salavat написал :
Поверьте мне, господа "специалисты" поговорить я умею не хуже вашего...работа у меня такая…

salavat,это сразу видно, у вас большой талант, но советы я даю тем кто в них действительно нуждается. Вот здесь подробно обо всем

2rustamamir Спасибо за поздравления!!! Очень приятно встретить умного и корректного человека(не думайте даже про лесть!)...я вообще то человек сдержанный и такое могу позволить себе сказать, когда вижу что собеседник имеет уважение к окружающим и по результатам общения с ним! Вдвойне приятно, что среди простых трудяг имеется коллега! Редко такое встретишь Это как же Вас rustamamir судьба развернула на 180?! Хотя ничего удивительного нет: меня самого тошнит от всего того, что происходит в СМИ... Ну, это уже не по теме...

2Сварной вот прочитал ссылку Вашу и...чтото во мне дрогнуло: там написано одно, а на этом сайте (и еще одном) вижу несдержанность в отношении некоторых товарищей! Хотя, по ссылке я вижу Ваше жизнелюбие(очень многое человеческое не чуждо), опыт(30 лет немало!), любознательность(продолжаете увлекаться новыми технологиями) и много другого положительного!
Просто интересно...как может в одном флаконе любовь и ненависть уживаться? Как Вы определяете кому необходима помощь, а кому она не нужна? Откуда у Вас, имеющего за плечами 30 летний опыт в сварочном деле, юношеская горячность?
Если все таки Вы обладаете столь значительным опытом радиосхемопостроения и Вашем багаже имеется схемы на ТИГ180ас/дс, то прошу Вас...поделитесь, пожалуйста! Мне она действительно нужна!!! Если ответите отказом, при наличии оной, то ничего страшного... Просто все станет на свои места!

Парни! А может ктото подкинет фото платы вышеназванного инвертора? Мне необходима нижняя часть под электролитами 470мкф, их там три бочонка., а конкретнее, нужны разводка на контакты со стороны установленных элементов, которые уходят на силовые транзисторы, расположенные на мощном радиаторе!
2rustamamir А аськи нет у тебя, случайно? Ну, чтоб не флудить здесь...

salavat написал :
Как Вы определяете кому необходима помощь, а кому она не нужна?

salavat, вот здесь задолго да вашего эксперимента было известно, чем он закончится
Вы очень сильно сомневаетесь в том, что и другие смогут получить те же результаты, и поэтому повторяетесь так часто.

salavat написал :
Еще раз повторюсь, что это мои личные выводы и оно может отличаться от мнения других участников форума…

Конечно, повторить ваш подвиг под силу только тому, кто очень заинтересован в таких результатах.

Какая муха вас укусила, что так накинулись на парочку, они же в последнее время не вмешивались в вашу милую беседу.

salavat написал :
особенно, парочке слишком "одаренных специалистов", которые только могут "трепаться" и критиковать, а совет, новичку в этом деле, дать им, понимаете ли..."не барское это дело!"... Надеюсь, что они узнают себя...и гордыню свою поубавят!

Ну, сказали они вам правду, что у вас не российский инвертор, а настоящий шанхайский барс. Это на самом деле так, если хотите мое мнение то китайский ничуть не хуже, мало того, где-то даже превосходит. А вы сразу жалить, используя весь журналистский опыт.

Касательно схемы, у меня хотя и много инверторов, но схем нет, не дают под разными предлогами. Попробуйте обратиться к поставщикам продукции, может вам больше повезет, хотя сомневаюсь.

Сварной вот из всей этой тирады самой полезной оказалась последняя:

...Касательно схемы, у меня хотя и много инверторов, но схем нет, не дают под разными предлогами. Попробуйте обратиться к поставщикам продукции, может вам больше повезет, хотя сомневаюсь...

Вот с этой кратости всегда бы и начинали! Зачем воду лить?! Ведь на форуме люди находятся не потому что им потрепаться охота, а из-за того, что необходима какая либо помощь в том или ином вопросе... На то форумы и существуют чтобы помогать друг другу...

Насчет того, что инвертор изготовлен китайскими специалистами(заметьте, без кавычек) то это не умаляет достинства изделия: аппарат изготовлен не хуже чем у французов! Хотя, я очень сомневаюсь в том, что имеющийся в моем распоряжении неисправный инвертор ТИГ180ас/дс имеет французское присхождение... И в инверторе от ТСС, и в Gysmi одни и те же установочные радиоэлементы. Правда, 400вольтовые электролиты на входе у ТСС имеют температуру 105 градусов, а у Gysmi всего 85... Вроде мелочь, а неприятно по отношению к французу.
Кстати, ночь не прошла бесполезно: инвертор-француз "ожил" частично... На подложке крамической... все дорожки, где они должны иметь контакт, удалены из-за их перегорания от 380 вольт. Судя по оставшемуся рисунку на первом и втором снизу контактах был какой то элемент типа резистора, конденсатора или диода планарного типа, но самого элемента и фольги нет... Хотя на плате к этим 2 нижним контактам подходят дорожки. Аппарат включается, мигает и светит десятком-другим планарных светодиодов на обоих платах, но не более того...
Будем разбираться дальше...

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават: Уж и не знаю почему так сложилось, но я хронически непереношу Асю. Вот потому и никак не заведу. Имею только Skype и Mail.ru Agent.
А развернула меня Салават, судьба... Была возможность уехать в Казань,на тамошнее телевидение - но случился творческий кризис и я не решился. А здесь у нас - не занимаюсь по причине "наличия отсутствия" зарплаты К сожалению, если работать буду в СМИ - руку протяну..
2 ALL: Я давно хотел сказать вот что - я ко всем на форуме обращаюсь всегда на "вы". Но не хочу запутывать вас и прикидываться хардкорным "батькой" Моя манера письма продиктована воспитанием и моралью, в связи с чем просто не могу обращаться к незнакомым людям на "ты". Посему просьба не напрягаться при общении и чтении моих постов. Я белый и пушистый

rustamamir по аське отвечаю...поставь QIP www.qip.ru и весь головняк с ICQ у тебя пройдет! Я тоже в свое время не мог работать с ICQ, но вот после установки qip-а все в порядке. Ни ресурсов не "кушает", ни спамеров, практически, нет!!! А майлру-агент в последнее время сильно испортился...
Напиши в ЛС свой ящик... Попробую связаться!

Насчет работы на ТВ...то я прекрасно Вас (или тебя) понимаю...сам я уже пару раз "обжегся" в системе СМИ...надоело вся эта ... Рахманинова! Искренне говорю! Да и денег не дают! На эту тему можно говорить бесконечно! Не буду здесь....

Мораль Ваша(или твоя)...тоже понятна! Исправлять ее трудно, но думаю. что при небольшом коррегировании взглядов ничего дурного не произойдет, надо уметь принимать тот образ жизни, который диктует нам современность!

Теперь по ремонту gysmi tig 180ac/dc...нашел немного схем в инете...и понял что дежурная оперативная часть инвертора работает, но вот силовая...под вопросом большим!!! Теперь надо пробовать менять микросхемы в управлении транзисторами, но это после поездки в Уфу... Обязательно напишу результаты полученные мною в процессе ремонта. Ремонт должен дать только положительные результаты! По крайней мере я на это очень надеюсь!
Удачи всем!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

Ну Салават, перейдем уж пожалуй на "ты", тем паче вы( ) старше.
Отписал свой ящик в профиле,в разделе "о себе". Аську заведу наверное на днях. Как заведу - в личку добавлю номер.
Ох думаю сложно придется тебе с силовой частью.... Ну для начала я думаю самое естественное - проверить силовые транзисторы на факт работы. Выпаять и проверить.

2rustamamir В этом ТИГ180 проблематично выпаивать транзисторы... Они на подложке керамике, а подложка надежно приварена(приклеена) на массивный радиатор. Кстати, вторичная силовая часть тоже на этом же радиаторе приклеена. На первичной стороне транзисторы залиты силиконовым полупрозрачным составом, внешне ни один один из них не поврежден. Работы по диагностике будет достаточно. Если транзисторы повыбивало, то думаю что это не будет основной проблемой: Мир Электроники в Уфе сможет найти для меня все! Сотрудничаю я с ними тесно...
С этим инвертором думаю все будет хорошо, в смысле ремонта... Радует то, что он все таки после такого жестокого насилия напряжением 380вольт сохранил работоспособный блок управления: светодиоды реагируют на всевозможные переключения кнопок регуляторов и тумблеров.
Ничего нового сегодня с инвертором неисправным не делал... Он подождет и мы тоже подождем вдохновения!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

2 Салават:
Ну, насколько я помню, испытать транзисторы не выпаивая их не получится. А скорее всего они и сгорели, хотя это иногда бывает видно и так, но не всегда.
Да уж, китай заливает свою продукцию на славу... Только блочный ремонт..

Приобрел брата колю под названием Brima TIG 160S

Прочитал ветку и понял , что не ошибся в выборе , получив за 8300 р. универсальный любительский TIG/MMA .

Путем изготовления несложного переходничка из СКРП-25 и газового штуцера от редуктора с гайкой на 16 получил возможность подключить держак на минус. Планирую вынести на него самодельную кнопку запуска . Вот тут начинается самое интересное .
Почему в инверторах не используется такое простое решение , как держак с кнопкой , или педаль ? Себестоимость его один разьём .
1.Смена электрода без напряжения.

  1. возможность поставить электрод в нужное место на обмазку , а при наличии осциллятора , проиподнять на пару миллиметров и далее кнопкой запускать дугу. Насколько облегчается работа в обыкновенной маске.

купил саи160 .проработал 2 месяца потом неожиданно при включении потух не дыма не искр небыло . А покупал далеко от дома .Возможности вернуть продавцу нет . Отдал на ремонт местным спецам- никто не может найти причину.что делать????????????

Регистрация: 25.03.2010 Новосибирск Сообщений: 405

А у Вас кто производитель саи-160 фирма ТСС или кто другой?