Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#908550

Просто написал :
Еще имеет значение куда ноль, а куда фазу в 1п+N, а в 2п не важно, так??

Совершенно верно. С этими автоматами не перепутаете подключение фазы и нуля.
А разница в цене просто дикая.
И еще. Когда заказывал в свой щиток аппаратуру Сименс, то даже представители этой фирмы у нас в Рязани сказали, что 1п+N надо будет ждать ОЧЕНЬ долго. И в щиток поставил автоматы 2Р. Без головной боли. Что и Вам советую.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

В 2Р электромагнитные и тепловые расцепители есть в обоих полюсах. Это лучше всего.
В 1Р+N расцепители только в одном, второй полюс размыкается "прицепом". За счет этого автомат можно сделать проще и компактнее Почему его продают дороже? Это на совести барыг.

Регистрация: 05.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 91

avmal написал :
Вариант 2. Вышибло УЗО. Вы выключаете все автоматы этой группы, включаете УЗО и включаете поочередно все автоматы. При сработке УЗО вы определяете поврежденную линию, отключаете ее автоматом, включив все остальные и спокойно занимаетесь поиском повреждения, а после его устранения просто включаете автомат.

Я правильно понимаю, что это в случае если автомат двухполюсный (т.е. идет обрыв обеих линий заведенных)??. И вот эти самые 1п+N леграновские, если посмотреть на фото тоже работают как двухполюсные. А вот, например, в серии "Домовой" автоматы 1п+N рвут только фазу (на фото не видно, но это так. По нулю там прямая просто). Так вот непонятно зачем тогда вообще такой автомат нужен (домовой). Объясните пож-та. И какая вообще разница между 2п и 1п+N кроме названной. Еще имеет значение куда ноль, а куда фазу в 1п+N, а в 2п не важно, так??
И не очень понял почему > 2P 15A 278.60
1P+N 16A 484.05

такая разница в цене?

DaveHar написал :
Такая шина пойдет?

Да.

DaveHar написал :
Хотел поставить более приличный вводной автомат, не дают видимо придется решать на месте.

По моему мнению лучше любым способом поставить в ИХ щите, ИХ опломбированном щите, хороший надежный автомат.

DaveHar написал :
Соседи, кто уже подключился сказали, что требуют TN-C-S. Попробую уточнить по системе ТТ, но я думаю, что проблем не будет: линия и КТП новые- построены 3 месяца назад.

Если линия новая, то зачем возможный гимморой? Если требуют - сделайте. А потом - по свому усмотрению.

DaveHar написал :
Подумаю на счет 10 мм2,

DaveHar написал :
Врядли в наше время нам согласуют увеличение мощности

Про 10 кв. речь только о надежности.
А 11,5 кВт - это где-то по пределу если по 6 кв.

Регистрация: 11.04.2008 Кострома Сообщений: 19

ВВС-Рязань написал :
Я понимаю, что автомат стоит в щите до счетчика. Так с какого перепугу электросеть будет пломбировать ВЕСЬ щит. Пусть свои щиты пломбируют. Они должны опломбировать в щите только автомат, который стоит в пластиковом боксе на который и должны повесить пломбу.
Причем, если будет опломбирован щит, то каким духом можно обслуживать счетчик(не дай бог), включать и выключать входной автомат. Бред! Смысл их пломб, пресечь воровство. А какое воровство после опломбированного автомата и опломбированного счетчика?

Спасибо за ответы.
Дело в том, что щит и СИП монтировали они за свой счет и он на их балансе. Я не вложил ни копейки, поэтому требовать ничего не могу. Хотел поставить более приличный вводной автомат, не дают видимо придется решать на месте.

ВВС-Рязань написал :
Я понимаю так. У дома делают свой контур заземления и подключают его на щите на РЕN. Т.е. заземление дублируется. Все радуются. НО! Могут быть такие случаи, как у нас в деревне - разрыв нулевого провода. И если этот разрыв между Вашим заземлением и трансформатором, то все дома(после разрыва) остаются без нуля. А у Вас заземление. И эти дома - ВСЕ - зануляются на Ваш ноль. И начинается, как я думаю, самое интересное. Нагрузки в этих домах разные и по нынешним временам не маленькие. И все эти дома начинают:

  1. проверять сечение провода Вашего заземления.
  2. проверять соединения заземляющего провода на контуре и на щите.
  3. проверять сам заземляющий контур и т.д.
    На форумах писали, что все это выявляется обгоранием заземляющего провода, соединений и т.п. и приводящих к большим неприятностям.

Соседи, кто уже подключился сказали, что требуют TN-C-S. Попробую уточнить по системе ТТ, но я думаю, что проблем не будет: линия и КТП новые- построены 3 месяца назад.

ВВС-Рязань написал :
У меня входной щиток на крыльце - к нему эл-во приходит через СИП. От этого щитка до щитка в доме я положил 5х10 мм2. 10 квадратов меди. И без забот потом. А потом как хотите. А в этом месте - по моему мнению лучше 10 кв. Это дом, а не квартира.
Удачи.

Да удача мне точно потребуется. Подумаю на счет 10 мм2, запас карман не тянет, у нас ограничение мощности 11,5 кВт, вводный автомат 25 А, я думал, что 6 мм2 хватит с запасом. Врядли в наше время нам согласуют увеличение мощности. Спасибо.

Регистрация: 11.04.2008 Кострома Сообщений: 19

ВТБ! написал :
Его следует присоединить к шине PE.
В этом качестве может выступать и элемент корпуса щита - но только при достаточной толщине (скорее всего не выполнено) и при наличии отдельного болта/зажима для каждого проводника (тоже не выполнено).
Так что ставьте отдельную латунную шину (или приваривайте стальную с несколькими болтами, если инспектор чрезмерно твердолобый).

Спасибо за помощь. Такая шина пойдет?
Приварить я там заранее не смогу. Кабель от столба и щиток на балансе сетевой организации и закрыт на ключ(поставили бесплатно, только спросили на куда на фасаде ставить). Сказали приедет инспектор, в его присутствии я подключу кабель и он опломбирует щит. Интересует есть ли какие-нибудь нормативные документы, обязывающие СО предоставить мне доступ в щит?

ВТБ! написал :
если инспектор чрезмерно твердолобый

Только посочувствовать и можно.

DaveHar написал :
2.Где и как разделить PEN на РЕ и N. Можно ли в щите поставить шину, например, Legrand неизолированную или на изолированном суппорте(как лучше). На вход этой шины провод с болта на корпусе щитка, выходы PE и N, N-через счетчик на кабель ВВГ 6х5 в дом, PE- сразу на кабель.

Да, шина обязательна, неизолированная. А на ней отдельные зажимы для проводников от заземлителя, PEN от ВЛ, PE из пятижильного кабеля, N к счётчику, заземления щита.

PEN на болт прикручен к корпусу щита

Его следует присоединить к шине PE.
В этом качестве может выступать и элемент корпуса щита - но только при достаточной толщине (скорее всего не выполнено) и при наличии отдельного болта/зажима для каждого проводника (тоже не выполнено).
Так что ставьте отдельную латунную шину (или приваривайте стальную с несколькими болтами, если инспектор чрезмерно твердолобый).

DaveHar написал :
После приемки учета щит опломбируют и доступа к нему не будет.

DaveHar написал :
В щите ВА С25А и счетчик.

Я понимаю, что автомат стоит в щите до счетчика. Так с какого перепугу электросеть будет пломбировать ВЕСЬ щит. Пусть свои щиты пломбируют. Они должны опломбировать в щите только автомат, который стоит в пластиковом боксе на который и должны повесить пломбу.
Причем, если будет опломбирован щит, то каким духом можно обслуживать счетчик(не дай бог), включать и выключать входной автомат. Бред! Смысл их пломб, пресечь воровство. А какое воровство после опломбированного автомата и опломбированного счетчика?

DaveHar написал :
Буду в доме делать щит, к нему кабель ВВГ 5х6.

Если такой кабель - то с "НГ" - не горючий.

DaveHar написал :
Куда подключить провод ПВ-1х16мм от контура заземления?

Я понимаю так. У дома делают свой контур заземления и подключают его на щите на РЕN. Т.е. заземление дублируется. Все радуются. НО! Могут быть такие случаи, как у нас в деревне - разрыв нулевого провода. И если этот разрыв между Вашим заземлением и трансформатором, то все дома(после разрыва) остаются без нуля. А у Вас заземление. И эти дома - ВСЕ - зануляются на Ваш ноль. И начинается, как я думаю, самое интересное. Нагрузки в этих домах разные и по нынешним временам не маленькие. И все эти дома начинают:

  1. проверять сечение провода Вашего заземления.
  2. проверять соединения заземляющего провода на контуре и на щите.
  3. проверять сам заземляющий контур и т.д.
    На форумах писали, что все это выявляется обгоранием заземляющего провода, соединений и т.п. и приводящих к большим неприятностям.

DaveHar написал :
2.Где и как разделить PEN на РЕ и N.

Сам сделал так: Со входа на изолятор посадил PEN - это в щитке стало "РЕ". С него провод N через счетчик на изолятор "ноль".

DaveHar написал :
Какой лучше кабель использовать ВВГ 5х6 или ВВГ 4х6

У меня входной щиток на крыльце - к нему эл-во приходит через СИП. От этого щитка до щитка в доме я положил 5х10 мм2. 10 квадратов меди. И без забот потом. А потом как хотите. А в этом месте - по моему мнению лучше 10 кв. Это дом, а не квартира.
Удачи.

Регистрация: 11.04.2008 Кострома Сообщений: 19

Здравствуйте. У меня похожие вопросы, поэтому решил написать сюда.
От ВЛ идет СИП 4х16, на фасаде дома металлический щит(доступа к нему сейчас нет). В щит входят 3 фазных провода, PEN на болт прикручен к корпусу щита. После приемки учета щит опломбируют и доступа к нему не будет. В щите ВА С25А и счетчик. Буду в доме делать щит, к нему кабель ВВГ 5х6.
Сейчас возникли вопросы:
1.Куда подключить провод ПВ-1х16мм от контура заземления? Можно ли его прикрутить под тот же болт, на котором PEN на корпусе щита? Если нет то куда подключить PEN и землю?
2.Где и как разделить PEN на РЕ и N. Можно ли в щите поставить шину, например, Legrand неизолированную или на изолированном суппорте(как лучше). На вход этой шины провод с болта на корпусе щитка, выходы PE и N, N-через счетчик на кабель ВВГ 6х5 в дом, PE- сразу на кабель.
3.Какой лучше кабель использовать ВВГ 5х6 или ВВГ 4х6 и для PE ,большего сечения ПВ-1х16?
Проекта пока нет(просто нужно временное подключение на время строительства, но хотелось, что бы эта часть было сделана сразу правильно) , система скорее всего TN-C-S, линия новая, выделенная мощность 11,5 кВт.
Помогите, пожалуйста. Форум читал, но однозначного решения для моей ситуации не нашел.
Спасибо.

В четверг на прошлой неделе вечером в 22-30 в деревне опять случился "праздник". Темно. Очень сильный ветер. Дождь. Гроза. В доме вспыхивают лампы освещения белым светом(сгорели). Раздается челчок контактов стабилизатора(Лидер 7, 5 кВт) - отключились холодильник, телевизор и водонагреватель(все, что подключенно к стабилизатору). Проходит пара секунд и сильный хлопок, вспышка и дым с бока стабилизатора. И дом в темноте. Как и вся деревня.
Стабилизатор УМНИЦА опять нас спас.
Выяснилось следующее. Видимо помогла гроза - у деревенского трансформатора выгорел щит и сгорел сам трансформатор. На деревню по 2 фазам полетело большое напряжение.
А на стабилизаторе на входе сгорел варистор. И спас его. Стоит 1 варистор - 15 руб. Звонил в Псков - этот варистор на 470 В. Можно только предполагать, какое напряжение было.
И соответственно в деревне был дымок от телевизоров, холодильников и т.п.
Ставьте стабилизаторы и т.п. защиты. Будет больше здоровья. И меньше затрат.

На данном этапе может можно Вам поменять

ВТБ! написал :
для PEN надо не меньше десятки по меди

evgenygrig написал :
ПУЭ 7.1.45. Сечение РЕN проводников должно быть ... не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.

Потом переделывать - много забот будет.

Kamikaze написал :
Поведение инспектора понятно, его задача - минимизировать возможность хищения, напакостить даже там, с помощью чего и похищать-то невозможно и добиться, чтобы все было по их "понятиям". На людей и правила ему плевать.

И попытаться договориться с инспектором.

Огромное спасибо всем!!! за помощь.

как весело жить , откуда у нас берутся такие специалисты в Энерго хозяйствах!

будем работать с тем что есть,

еще раз спасибо.

trustee написал :
сечение фазных проводов 6 кв.мм., а сечение нуля меньше (скорее всего 4кв.мм.)

Ещё одно нарушение.

орех-алюминий 10кв.мм, который они потом примотают к ВЛ

И ещё одно.

После сдачи переделать на ТТ - без вариантов.
УЗО обязательно.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

trustee написал :
Так в том и вопрос как будет безопастней то? с учетом вводной рубильник (45А) и счетчик (50А) опечатаны.

При таком сечении вводного нуля у Вас один вариант - ТТ. Благо, при таком подключении, как хочет инспектор, можно свободно перейти на эту систему с "так стало" откинув ноль от шинки РЕ.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Так в том и вопрос как будет безопастней то? с учетом вводной рубильник (45А) и счетчик (50А) опечатаны.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

trustee написал :

evgenygrig написал :
В вашем случае правильно вообще отделить рабочий ноль N от заземления, сделав схему ТТ.

Инспектор не разрешает!!!!!!!!!!, сказано заземление обязательно.

При паталогической твердолобости инспектора дешевле всего сделать как он хочет, а после сдачи переделать как безопасней.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

сечение фазных проводов 6 кв.мм., а сечение нуля меньше (скорее всего 4кв.мм.)
спасибо почитаем

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101


"Решили переделать схему заземления - TN-S (было TN-C-S)" следует читать как "Решили переделать схему заземления - ТТ (было TN-C-S)".

Если сечение вводного ноля меньше нормативного, и у Вас может произойти то же самое.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Поведение инспектора понятно, его задача - минимизировать возможность хищения, напакостить даже там, с помощью чего и похищать-то невозможно и добиться, чтобы все было по их "понятиям". На людей и правила ему плевать.

trustee написал :
а как тогда должно быть правильно подскажите если не сложно.

См. , пост 25.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

trustee написал :
В вашем случае правильно вообще отделить рабочий ноль N от заземления, сделав схему ТТ.

Инспектор не разрешает!!!!!!!!!!, сказано заземление обязательно.

И чего он хочет вообще не пойму, сначала медью не разрешали присоединяться, потом через сжимы (орехи) разрешили ( медь 6кв.мм -орех-алюминий 10кв.мм, который они потом примотают к ВЛ)

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

Тогда остаётся плевать на инспектора... Коммутировать PEN нельзя, как правильно говорит ВТБ!

Не хотелось бы ТТ, отзывы тут на форуме не очень хорошие про нее. хотелось бы надежную и безопастную систему, поэтому и обратился на форум к специалистам за советом и помощью.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

ПУЭ 7.1.45. Сечение РЕN проводников должно быть ... не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.

В вашем случае правильно вообще отделить рабочий ноль N от заземления, сделав схему ТТ.

Во вложенных файлах нарисовал как было до прихода инспектора, и как стало после требования Инспектора, вопрос как должно быть правильно, если можно и не сложно ссылка на пункт требований.

точно 6 кв. милиметров, ошибся я .

а как тогда должно быть правильно подскажите если не сложно.

ввод 4 жильным 6кв.мм. медью на автомат 4 полюсный, далее фазы на счетчик, а ноль получается куда должен идти что б правильно было ?

trustee написал :
медью 6 кв.см., (3 фазы +РЕN)

Может, не сантиметров квадратных, а милиметров?
Тогда PEN у Вас нет - только N, для PEN надо не меньше десятки по меди.

Коммутировать на автомате PEN тоже нельзя.

Так что ещё одно нарушение, предложенное инспектором, будет менее значимым в сравнении с этими.

вопрос:
у меня ввод в здание к вводному автомату в щитке медью 6 кв.см., (3 фазы +РЕN), , далее с автомата фазы ушли на счетчик, а РЕN идет на шину PE от которой провод идет на "ноль" счетчика, и с счетчика выходит N на шину "ноль", пришел инспектор сказал так не пойдет надо РЕN сразу с автомата на счетчик, а потом на землю и РЕ это правильно?

СИМЕНС:
автоматы 5SX2 2107 2р 10А 6кА хар-ка С
автоматы 5SX2 2167 2р 16А 6кА хар-ка С
У сименса, в пример другим, очень приличный сайт. Там новый каталог есть и пояснительная документация.

ВВС-Рязань написал :
использовать буду только СИМЕНС

Прям как заклинание Уже второй раз встречается.
1P 16А 102.55
2P 15A 278.60
1P+N 16A 484.05

А какие у вас автоматы? (кат. номер)

Планировал поставить 1P+N. НО!. У тех у кого покупаю(использовать буду только СИМЕНС) такие цены:
это на 16 А - 1P+N стоит 735 руб
а 2Р стоит - 319 руб. У других продавцов думаю кратные соотношения.
При учете того , что в щите в доме предположил 12 автоматов - экономия, без потери качества БОЛЕЕ чем заметна.
И УЗО купил типа "А". Сегодня все привезли. Буду собирать щит в доме.

ВТБ! написал :
Имелись ввиду "простые" автоматы

Понял, спасибо, сразу такие не попались. Попадались в основном 1p, 2p и т.д.

Truck

Вы указали цены на диф.автомат 1P+N.
Имелись ввиду "простые" автоматы, их цена меньше, чем у двухполюсных.

ВТБ! написал :
Но в рознице доступны "узкие" автоматы 1P+N одного известного производителя - экономия на размере щитка...

А кроме экономии на размере щитка по деньгам там не получается еще один щиток?
Legrand 1P 16A 4.66 евро
Legrand 2P 16A 13.26 евро

дифф. Legrand 1P+N 16A 30мA 48.24 евро

4*2Р почти равно 1*1P+N

Truck написал :
Можно ли вместо этого использовать автоматы 2p?

Да.
Но в рознице доступны "узкие" автоматы 1P+N одного известного производителя - экономия на размере щитка...

avmal написал :
Вариант 2. Вышибло УЗО. Вы выключаете все автоматы этой группы, включаете УЗО и включаете поочередно все автоматы. При сработке УЗО вы определяете поврежденную линию, отключаете ее автоматом, включив все остальные и спокойно занимаетесь поиском повреждения, а после его устранения просто включаете автомат.

Можно немного прояснить - 1p+n это дифф. автоматы? Их назначение - размыкать после УЗО свой 0 и свою фазу? Можно ли вместо этого использовать автоматы 2p?

От нас, к огромному сожалению, это не зависит. Предполагаю, что когда-нибудь все првода бут СИП.

ВВС-Рязань написал :
Ставьте стабилизаторы и т.п. защиты

Заменяйте ВЛ на ВЛИ.

Вчера вечером в деревне опять случился праздник. Время около 21-30. Темно. Очень сильный ветер. В доме раздается челчок контактов стабилизатора и дом в темноте. Как и вся деревня. По замерам на фазах - 0 В, 298 В и 326 В. Стабилизатор УМНИЦА опять нас спас. Завтра в деревне будут подводить итоги, сколько у кого чего сгорело. Максимально как-то у народа сгорело, в одну аварию, более 30 ТВ, 30 холодильников, насосы и т.д. Точно это Т.Д. никто не считал.
Ставьте стабилизаторы и т.п. защиты. Будет больше здоровья. И меньше затрат.

Фотографии щитка и его схема.
"Ноль" от ВЛ идет на шину PEN. На ней разделяются PE и N.
С этой шины PE на потребителей пойдет PE(заземление).
С шины PE нулевой провод идет на "ноль" счетчика. Со счетчика на шину "ноль". С этой шины идут нули каждой фазы на автоматы потребителей.
Корпус щитка заземлен с шины PEN.
Про цвета проводов. Земляной провод - желто-зеленый.
Цвета на фазах - те что были. Согласен, что не надо было ставить синий.

ВВС-Рязань написал :
Цитата:Сообщение от Sonic
То бишь PE заземлить отдельно, а N отправить на столб.

По форуму про это понял так. Если на столбе пропадет ноль, а в деревне это как "сдрасте", то все пойдет через мою новую землю, со всеми последствиями. А это надо?

Это как раз произойдет при наличии перемычки на твоей стороне и при том условии, что на столбах повторных заземлений нет или они сгнили нафиг. Тогда при обрыве нуля на линии ток потечет по цепи: ноль соседа->столб->твой ноль->перемычка->твоя ГЗШ->твое заземление.

А вот кстати интересный вопрос к форумчанам, я еще раз переосмыслил написанное... А ведь при отсутствии перемычки и отвалившемся нуле мы получим два последовательно соединенных дома (наш и соседа), подключенные вероятно между двумя разными фазами в 380В. Что хуже?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13201

ВВС-Рязань написал :
Завтра покажу на фотографиях. Получше видно на фото "Вид на PEN"

снимите левый "изолятор SM бочонок 25" и поставьте рядом с правым, на них шинку нормальную 0 ( можно вынуть из ИЭК), а с левой стороны шинку "земля" (дверцу ж/з проводом на корпус щитка и на землю), земляной провод - желто-зеленый, ноль - синий, З Ж К - фазные, хотя бы изолентой.

На обсуждаемых шинах соединение через облуженные кольцевые наконечники.

ВТБ! написал :
Почему бы латунную шину не поставить?

По месту, вернее его отсутствию, и решил поставить изоляторы. Да и соединение под болт, а не винтом!

ВВС-Рязань

"Э-э-э-мюэ..." (С)
Почему бы латунную шину не поставить?

А крышечка у ИЭКа при любых сечениях жил не закрывается?

На изоляторе.

ВВС-Рязань

Этот болт - шина PE?

юра Т написал :
Не очень удачные видимо фото. Там стоят "изолятор SM бочонок 25" на каждой стороне.

Завтра покажу на фотографиях. Получше видно на фото "Вид на PEN"

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13201

ВВС-Рязань написал :

  1. По сторонам щитка, слева и справа на изоляторах, установлены шины PEN и N.

не вижу?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13201

ВВС-Рязань написал :
При подключении проводов "ноль" - поднявшиеся винты не дадют закрыть крышку блока шин. По-этому сделал отдельную шину "ноль".

недавно ставил, вроде все нормально закрылось

На опоре "ноль" заземлен на столб.

ВВС-Рязань

А на опоре хотя бы?
(Н-да, уж лучше ТТ.)

ВТБ! написал :
А заземлитель куда подключен?

Больше заземлений нет.

ВВС-Рязань написал :
"Ноль" от ВЛ идет на шину PEN

Она называется не PEN, а PE.

А заземлитель куда подключен?

ВВС-Рязань написал :
поднявшиеся винты не дадют закрыть крышку блока шин

ИЭК - даже тут сумели напортачить.

ВТБ! написал :
Кстати, фаза от автомата к счётчику с изоляцией голубого цвета - только народ путать.

Согласен. Надо было сделать как с "черной" жилой - по белому проводу провести синую полосу.

"Ноль" от ВЛ идет на шину PEN. С нее на потребителей пойдет PE.
С шины PE нулевой провод идет на "ноль" счетчика. Со счетчика на шину "ноль". С этой шины идут нули каждой фазы.

ВТБ! написал :
И зачем отдельная шина N, разве в ступенчатом блоке шин не четыре полюса?

При подключении проводов "ноль" - поднявшиеся винты не дадют закрыть крышку блока шин. По-этому сделал отдельную шину "ноль".

ВВС-Рязань

Кстати, фаза от автомата к счётчику с изоляцией голубого цвета - только народ путать.

ВВС-Рязань написал :
понял так

Ой, что-то Вы с точностью до наоборот поняли.

Куда заведён "ноль" от ВЛ?
На шину PE, а оттуда перемычкой на N? (TN-C-S)
Или на шину N безо всяких перемычек? (ТТ)

И зачем отдельная шина N, разве в ступенчатом блоке шин не четыре полюса?

Sonic написал :
По поводу фоток: блин, маладца, я такие щиты видел только когда собирал в заводском цеху на подработке.

Спасибо.

ВТБ! написал :
PE и N.
Только их почему-то не видно

Не очень удачные видимо фото. Там стоят "изолятор SM бочонок 25" на каждой стороне.

ВТБ! написал :
И зачем изоляторы для PE?

Хуже не будет. Для шины места мало, а на корпусе на форуме не советовали.

Sonic написал :
По поводу схемы. Я бы сделал не TN-S-C, а TT.

Я думаю , что у меня тип заземления TN-С-S

Sonic написал :
То бишь PE заземлить отдельно, а N отправить на столб.

По форуму про это понял так. Если на столбе пропадет ноль, а в деревне это как "сдрасте", то все пойдет через мою новую землю, со всеми последствиями. А это надо?

ВТБ! написал :
И зачем изоляторы для PE?

Возможно затем что клеммы так конструктивно сделаны. В этом случае их надо соединять с корпусом щита перемычкой.
ЗЫ: я их тоже не увидел, а вот перемычки заметны.

Sonic написал :
Я бы сделал не TN-S-C, а TT

Что в ТУ написали, то и делать приходится.

ВВС-Рязань написал :
По сторонам щитка, слева и справа на изоляторах, установлены шины PEN и N

PE и N.
Только их почему-то не видно.
И зачем изоляторы для PE?

По поводу схемы. Я бы сделал не TN-S-C, а TT. То бишь PE заземлить отдельно, а N отправить на столб. Ибо никто не может сказать насколько качественная земля на столбах и вообще есть ли она (я знаю что по правилам есть, а вот в реале...)
По поводу фоток: блин, маладца, я такие щиты видел только когда собирал в заводском цеху на подработке. Даже наконечники на проводах есть. :-) Частные клиенты на этом всегда экономят...

Прошу МАСТЕРОВ критично взглянуть на щит на крыльце.

  1. На общем виде не стоит крышка, под пломбы, главного автомата.
  2. Вставил блок шин для коммутации проводов и для дальнейшего, вероятного, подключения фазных проводов к грозозащите.
  3. По сторонам щитка, слева и справа на изоляторах, установлены шины PEN и N.
    Заранее благодарен. :

Smily написал :
В один контакт автомата можно подключить 2 провода, жилы, опрессованых трубчатых наконечника (желательно без изоляции-юбки, она мешает), игольчатых изолированных или неизолированных наконечника.

А если жилы будут от NYM? При подключении 2 или 3 жил обязательно ставить наконечники без изоляции?

ВВС-Рязань написал :
В клемме 2 или 3 наконечника без изоляции

В один контакт автомата можно подключить 2 провода, жилы, опрессованых трубчатых наконечника (желательно без изоляции-юбки, она мешает), игольчатых изолированных или неизолированных наконечника. Откуда 2-непомню, но вроде есть где-то в нормативке.

ВВС-Рязань написал :
А надежно соединятся ли они соединятся, в смысле будет ли достойный контакт?

Это зависит от конструкции клемы(зажима) автомата. Возможность подключения нескольких жил (и.т.д см выше) к одному контакту автомата оговаривается в документации на автомат (и очень часто встречается на практике )
З Ы Недавно купил себе клещи 0,5-4 и 6-16 по 15 у.е. (с трещёткой и регулировкой усилия). Конечно не Вайдмюллер за 150 у.е, но опрессованный трубчатый наконечник содрать очень сложно.

Smily написал :
Обожмите каждый провод ОТДЕЛЬНО, наконечником без изоляции.

В клемме 2 или 3 наконечника без изоляции.
А надежно соединятся ли они соединятся, в смысле будет ли достойный контакт?

ВВС-Рязань написал :
То, что, в 1 наконечнике несколько проводов опрессовать можно, это я понимаю и принимаю. Но, что меня смущает - если будет необходимость скажем перебросить 1 провод на другой автомат, то как быть? Вследствии и моя мука по этому вопросу. То, что несколько наконечников в клемме будут надежно соеденины винтом - большой вопрос!
Есть ли варианты решения соединения нескольких проводов кроме опрессовки в 1 наконечник? Или как вариант, просто разорвать наконечник и как нужно скоммутировать провода.

Обожмите каждый провод ОТДЕЛЬНО, наконечником без изоляции.

Узнавал в городе про грозозащиту. Такое впечатление, что все об этом слышали, но не более. Продаются защиты ИЭК-ие. Но их не берут. Все готовы привести что угодно, если Я и скажу ИМ каталожный номер. И все. Но по их словам, интерес проявляли только те, кто живет за городом. Всем менеджерам советовал читать наш ФОРУМ, что-бы не краснеть.