Клеммные колодки vs скрутки

Smily написал :
У Hager есть серия автоматов где ВСЁ на самозажимных разьёмах

• дак я ж и говорю:

Valeryko написал :
тогда уж выхода не будет...

• будем мерзнуть, топить дровами и освещать лучиной...

Valeryko написал :
вот когда появятся автоматы с "пружинками" - тогда уж выхода не будет...

У Hager есть серия автоматов где ВСЁ на самозажимных разьёмах. И шина снизу и отвод потребителя сверху, И шины в средних и больших щитках тоже самозажимные.

Arr написал :
Какие автоматы стояли, такие токи и были. Обычно это не более 16А по квартирным розеточным линиям и 40А по линии электроплиты

• Угу... плавкие вставки на вводе в дом (200 Ампер) - тоже были закорочены - иначе жильцы власти перебили бы...и при снеге на подоконниках и на лестницах ток срабатывания тепловой защиты у автоматов "немного" увеличивается - Вам-то это и не знать..
  P.S. Температура в квартирах была "слегка" положительная- у меня у окон 2-3 градуса тепла- в глубине-5-7...если свет не отключен был...
  -короче, предпочитаю соединение проводов с заведомым запасом соединению "строго по инструкции по эксплуатации"..вот когда появятся автоматы с "пружинками" - тогда уж выхода не будет...

Valeryko написал :
как Вы думаете, какие токи были в панельном доме

Какие автоматы стояли, такие токи и были. Обычно это не более 16А по квартирным розеточным линиям и 40А по линии электроплиты.

evgenygrig написал :
WAGO 222 - ток до 32А, 7 киловатт - на чайник хватит?
Уж на что я скептик...

-Наоборот, Вы безграничный оптимист

• как Вы думаете, какие токи были в панельном доме с электроплитами при аварии на теплотрассе в течении суток при 35 градусном морозе позапрошлой зимой, если напряжение (если оно было) падало до 150-155 Вольт?
• а "чайник включать" мы бегали к соседям на другие этажи (а они к нам- в зависимости от того, у кого фаза пропадала)
• повторно: "что русскому легкая простуда, то немцу неминуемая смерть!"

WAGO 222 - ток до 32А, 7 киловатт - на чайник хватит?
Уж на что я скептик...

sniffer написал :
А как вы хотели? нагрузку не рассчитывать перед установкой оборудования? Вы сами то поняли что сказали?!

• Да уж не анекдоты рассказываю, как Вы:
• На освещение еще "патентованные стальные пружинки" ставить можно без особых проблем (ставлю, но только не себе)
• а уж на розетки- это только в Германии - чай в России ПОКА живем
• у нас никто на мощность прибора и на допустимый ток для "пружинки" никто не смотрел и смотреть не будет ....

Valeryko написал :

• а должен был с измерительной лабораторией бегать и мерять ток при каждом включении чайника или утюга - вдруг пружинка стальная нежная перегреется...она ж дорогая и патентованная..

А как вы хотели? нагрузку не рассчитывать перед установкой оборудования? Вы сами то поняли что сказали?!

sniffer написал :
Купил грубый русский мужик нежную японскую пилу.

• "Нежную" и дорогущую...

sniffer написал :
сказал грубый русский мужик

• а должен был с измерительной лабораторией бегать и мерять ток при каждом включении чайника или утюга - вдруг пружинка стальная нежная перегреется...она ж дорогая и патентованная...

avmal написал :
Вы лучше спросите в какие дырки провода засунуты.

Ой ... сразу и не разглядел... всё все вопросы сняты. Анекдот прям:
Купил грубый русский мужик нежную японскую пилу.
Решил он ее проверить - дал ей маленькую щепочку...

• Вжик, - сказала нежная японская пила.
• У-у, ****, - сказал грубый русский мужик, и дал ей полено.
• Вжик, - сказал нежная японская пила.
• У-у-у, ****, - сказал грубый русский мужик, и дал ей здоровенное бревно.
• Вжжик, - сказала нежная японская пила.
• У-у-у-у, ****, - сказал грубый русский мужик и дал ей рельс.
• Р-р-р-а-а, - сказала нежная японская пила.
• А-а-а, ****! - сказал грубый русский мужик.

sniffer написал :
Очень хочеться узнать на каких же допустимый токах (а это клеммная колодка по виду напоминает 281-901) у вас работает клемма?

Вы лучше спросите в какие дырки провода засунуты.

AndryL написал :
Кстати пара скруток лохматого года, в отличии от WAGO спокойно пережила (да и живет) это нагрузку.(

• Дак об чем и речь:
  что для "русской скрутки" "легкая простуда"
• то "немецкой патентованной стальной пружинке"-"смерть"!

sniffer написал :
Токи допустимые, соединяется медь 2,5 кв., никаких супер перегрузов, но внутренний пружинный контакт, ослабляется и ломается по сгибу. Причину понять не могу.

Очень хочеться узнать на каких же допустимый токах (а это клеммная колодка по виду напоминает 281-901) у вас работает клемма?

AndryL написал :
хорошо тогда поленился менять на эти болбанные WAGO

Это вы правильно сделали, что не стали менять "на болбаные WAGO". Мне это никогда раньше и в голову не могло придти, что для пользования этими ВАГО кроме рук еще и голова нужна. Ну никак это в моем умишке не могло уместиться ... Оказалось, что надо. Чудно даже.

В связи с быстрой починкой фотика (всего то 2 мес ), как и обещал выкладываю фотки сгоревшего WAGO (оставил 1 т.к. обещал выложить тут), остальные выглядели примерно также.(некоторые вообще в труху, некоторые сохранили функциональность, немного изменив внешний вид
а уж про стену в которой они стояли я вообще молчу.. (от места установок WAGO по стене тянется черный закопченный след, притом видемо из за хорошего состава пластика, это фигня ни чем не очищается)
Кстати пара скруток лохматого года, в отличии от WAGO спокойно пережила (да и живет) это нагрузку.(хорошо тогда поленился менять на эти болбанные WAGO )

(фотки появятся через минут 5 (там их типа модерируют )

VladimirAd написал :
У меня есть одно соединение в котором уже третий клеммник WAGO меняю. Токи допустимые, соединяется медь 2,5 кв., никаких супер перегрузов, но внутренний пружинный контакт, ослабляется и ломается по сгибу. Причину понять не могу.

Какая клемма? Какие токи? Фото.
Могу прислать замену - попробуйте ее.

У меня есть одно соединение в котором уже третий клеммник WAGO меняю. Токи допустимые, соединяется медь 2,5 кв., никаких супер перегрузов, но внутренний пружинный контакт, ослабляется и ломается по сгибу. Причину понять не могу.

AndryL написал :
но в свое время они стоили каких то немыслимых денег и тупая перепродажа многим приносила отличную прибыль.

Когда Вы работали в Антреле и перепродавали их покупая в Прософте - они действительно стоили диких денег. Сейчас ситуация координально изменилась.

ВТБ! написал :

Незнаю как насчет подделок..
но в свое время они стоили каких то немыслимых денег и тупая перепродажа многим приносила отличную прибыль.
И очень красочные и показательные брошюрки были с плавящийся и горевшей изоляцией под каким то там немыслимом токе, при полной сохранности и дальнейшей функциональности клеммы

AndryL написал :
Кстати на объектах где их часто устанавливали они тоже (не скажу , что регулярно) но бывало подплавлялись при больших токах

Допустимых по значению токов? Вряд ли на объектах строительные клеммы стояли.
В любом случае пришлите фотографии.

Макс тогда есче не работал там.. а отдавал себя программированию в Антреле..))) или уже в прософте.. непомню))
а клемы, правильно от туда вестимы..
вообщем самые. что ни наесть родные Wago-вские
Кстати на объектах где их часто устанавливали они тоже (не скажу , что регулярно) но бывало подплавлялись при больших токах (но там это списывали на действительно большии токи, особенно при подключении потребителей с большими пусковыми токами при частом режиме пусков)

sniffer написал :
получили вы их в центральном офисе ВАГО

Так вот где источник подделок?!

Если я правильно понимаю, клеммы были с пастой, серого цвета и получили вы их в центральном офисе ВАГО у Алексея или Максима?

серые
модели могу точно написать вечером, т.к имею их некоторый запас)))

AndryL написал :
оединение разных проводников в одну клему (ал. и медь)

Клеммы прозрачные или серые были?

ВТБ! написал :

2 клемника были на 3 провода 2 мед.1 ал.(каждый соответственно в отдельный зажим )
ввод 2.5 медь вывод 2.5 ал и 1.5 медь
сгорела нафик до разрыва и растеклась как сопля
пара не сгорела, но была уже темная и оплаленная в местах ввода проводов, ну и сама изоляция провода рядом с ней
2 медь и медь 2.5 в 1.5
поплавились именно клемы..
например те через котоые работал 2.5квт кондиционер около 3 лет
поплавилась, но меньше 1 из 2 через которую было разведено питание на розетку для стиралки (тоже около 2-2.5квт)
Токи явно не были превышены, да и по каталогу допускается соединение разных проводников в одну клему (ал. и медь)
даже помню в каталогах отдельно на это упор делался..

AndryL написал :
а у меня за 4 года все соединения wago в хлам поплавились..

Пожалуйста пришлите фотографии и сопроводите условиями эксплуатации. Действительно очень странно. Будем разбираться. Моя почта в личке есть. Факт вопиющий и не приятный.

AndryL

Медь или алюминий?

тоже всю жизнь считал ваго идеалом, а вот недавно замучал запах резкой химии в коридоре, все голову сломал пока искал откуда...
потухший резко свет указал где собака порылась..
Соответственно после этого были вскрыты для инспекции и другии места где как я до этого считал стояли навечно клемники WAGO и моему взору местами предстала удручающая картина.
По поводу самих клемнеиков, могу ответственно заявить, что это клемы не левые и не с рынка и т.д.
а самые, что есть родные.. т.к в свое время работал в конторе являющейся оф.дистр. этих клем, а некоторые из погоревших принес друг работая в ихнем центральном офисе манагером.
Так, что потделка исключена.
фоты обязательно выложу как появиться возможность(специально однк самую расплавленую оставил для этого)

а у меня за 4 года все соединения wago в хлам поплавились..
(уточню все соединения через которые проходил постоянно номинальный ток длительное время )
жалко фотик в ремонте, я бы вас удивил, что происходит с ними со временем при постоянной нагрузке даже ниже указанной допустимой..

Valeryko написал :
Ну а в РОССИИ, а не в Москве без них десятилетиями обходились и обходятся..

Поэтому сплошь и рядом горят заводы и институты с ребятами.

Комментатор написал :
Ещё раз повторю, в Вильнюсе многоэтажки строятся с применением только ваги. Никаких других соединений.

• Ну а в РОССИИ, а не в Москве без них десятилетиями обходились и обходятся..
• и на производстве и в быту
• причем токи до десяток тысяч Ампер , напряжения до 10 киловольт
• и везде ВИНТОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ
• работают десятилетиями
• и как это мы жили и живем без "незаменимых патентованных пружинок, лишенных абсолютно любых недостатков"...
• и без "электромонтажников" со Средней Азиии и Украины...

Ещё раз повторю, в Вильнюсе многоэтажки строятся с применением только ваги. Никаких других соединений.

Crazyvlad написал :
Есть такое животное - троль форумный. Valeryko на 100% под него попадает :-).

Абсолютно с вами согласен.

Valeryko написал :
"пружинки в пластике" по запредельной цене

3-5 рублей для вас запредельная цена? - сорри. Гусары молчать.

Valeryko написал :

• ну а в этом форуме есть - и я ее цитировал - погорели ВАГО у человека всего за год...

Это не статистика. Если у кого-то, где-то. Статистика это накопленная совокупность факторов. Я вам предоставил свою точку видения. Вы - нет. Только эмоции.
И тесты вы не смотрели, поэтому по существу говорить не о чем.

avmal написал :
ВАМ ИКАРТЫ В РУКИ

• Ну что Вы, до Вас, "профессионального ..."вагиста" - далеко...
• Так, говорите, "лучшее соединение всех времен и народов" - "лишено недостатков и ограничений по применению"?

Valeryko написал :

• А по теме есть что сказать "матерый человечище"

avmal написал :
ПРИВЕДИТЕ ИХ, но только из собственного опыыта.

ВАМ ИКАРТЫ В РУКИ.

avmal написал :
ПРИВЕДИТЕ ИХ, но только из собственного опыыта.

• Вообще-то всем тут НАВЯЗЫВАЕТЕ ВАГО Вы, а не я - вам и "карты в руки"
• Или Вы их только впихиваете всем, а потом "хоть трава не расти"?

Crazyvlad написал :
Есть такое животное - троль форумный. Valeryko на 100% под него попадает :-).

• А по теме есть что сказать "матерый человечище" или ТОЖЕ "без ВАГО ни дня не прожить"?

avmal написал :
Сообщение от Valeryko
речь шла о недостатках и ограничениях в применении пружинных зажимов
ПРИВЕДИТЕ ИХ, но только из собственного опыыта.

Есть такое животное - троль форумный. Valeryko на 100% под него попадает :-).

Valeryko написал :
речь шла о недостатках и ограничениях в применении пружинных зажимов

ПРИВЕДИТЕ ИХ, но только из собственного опыыта.

sniffer написал :
НУ если люди не соблюдают элементарную технику безопасности - кто виноват?

• речь шла о недостатках и ограничениях в применении пружинных зажимов, например, что:
  "Клеммы WAGO всем хороши - соединяют мгновенно, надежны, не позволяют работать кое-как (каким бы разгильдяем ни был электрик, он вынужден делать правильно - другого пути у него нет), но они предназначены только для однопроволочных жил (есть модели и для многопроволочных, но они служат для соединения одного жесткого проводника с одним гибким) и строго определенного их количества (нельзя, скажем, сделать еще одно ответвление, когда все "места" заняты)."
• это с этого сайта..

sniffer написал :
А Вас позиция типично (ч)удачная. Все вокруг враги.

• А Вы всегда верите всем продавцам на рынке, что у ни все самое лучшее и самое дешевое и они Вам продают исключительно себе в убыток?

sniffer написал :
НУ какой же Вы тупой ... я же говорю, что нет у меня отрицательной статистики, если бы была предоставил. А долдоните свое..

• ну а в этом форуме есть - и я ее цитировал - погорели ВАГО у человека всего за год...

sniffer написал :
Видимо еще и блондинка.
2Valeryko ... В 6 раз спрашиваю ... вы тесты и видео смотрели???

• а что, хотелось бы , чтобы все Ваши покупатели были "блондинками" и покупали "пружинки в пластике" по запредельной цене - только РЕКЛАМУ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ посмотрев?
• простите, но таких наивных людей все меньше становится...даже среди "блондинок"
• и когда один электрик везде ВАГО предлагает применять, в его "бескорыстие" даже "блондинки" не поверят...

avmal написал :
"Гусар, вы женщина ,,,?"

Видимо еще и блондинка.
2Valeryko ... В 6 раз спрашиваю ... вы тесты и видео смотрели???

Valeryko написал :

• то есть виноват бывает только потребитель...
• позиция типично-корпоративная...

НУ если люди не соблюдают элементарную технику безопасности - кто виноват?
Или будем подобно американцам собак в микроволновке сушить, а потом иски предъявлять?!
А Вас позиция типично (ч)удачная. Все вокруг враги.

Valeryko написал :
Простите, но даже недостатки одной серии одной и той же фирмы относительно другой серии, например, даже снятой с производства - "низзя"...

НУ какой же Вы тупой ... я же говорю, что нет у меня отрицательной статистики, если бы была предоставил. А долдоните свое..
По контроллерам была проблема у ВАГО в 2000 году. Модули со временем разъезжались и пропадал контакт, из-за этого на БАТе пришлось несколько поменять. Отослали производителю - через месяц проблема была решена.

evgenygrig написал :
кабель внешне похож на ВВГ 3х2.5, но с многопроволочными жилами,

Уже не ВВГ.

Сегодня был на даче, залез на чердак и посмотрел состояние распаечных коробок. Монтаж был выполнен ~20 лет назад, кабель внешне похож на ВВГ 3х2.5, но с многопроволочными жилами, соединения на стальных П-образных винтовых зажимах в круглых советских карболитовых коробках. На той линии часто использовался ТЭН 2 кВт, плюс зима/лето с перепадами температур. Все соединения в отличном состоянии, следы окисления на многопроволочных жилах практически отсутствуют.

avmal написал :
"Не верю..." (Станиславский )

То есть не разбегутся, а сбегутся "с кольем" - спросить с "автора "?

• Вам виднее - пора тогда "явки-адреса-телефоны" срочно сменить - и делать это ежегодно- у одного из применивших зажимы ВАГО они как раз через год погорели...

Valeryko написал :
по теме ветки- о НЕДОСТАТКАХ пружинных зажимов ВАГО?

Ага.

Valeryko написал :
-Конечно нет- заказчики разбегутся...

"Не верю..." (Станиславский )

avmal написал :
Ответа не будет?

• от Вас - по теме ветки- о НЕДОСТАТКАХ пружинных зажимов ВАГО?
  -Конечно нет- заказчики разбегутся...

avmal написал :
"Гусар, вы женщина ,,,?"

Valeryko написал :

• то есть рассказа о НЕДОСТАТКАХ пружинных зажимов и от Вас не дождемся?

Ответа не будет?

avmal написал :
"Гусар, вы женщина ,,,?"

• то есть рассказа о НЕДОСТАТКАХ пружинных зажимов и от Вас не дождемся?
• я так и думал...
• кстати, об"уникальной пасте ВАГО"
• отечественная промышленость ее давно выпускает и применяет :
  "Надежное соединение медных и алюминиевых жил проводов сечением 2,5 мм обеспечивают пластиковые соединители для электропроводов СПЭП (они выпускаются в двух вариантах — для сращивания трех и пяти жил). Помешенные в соединитель концы проводов сращиваются между собой путем поворота вокруг соединителя специального ключа, входящего в комплект. При сдавливании соединителя ключом находящаяся внутри кварцево-вазелиновая паста сдирает с проводников покрывающую их оксидную пленку и защищает провода от повторного окисления."

Valeryko написал :
Простите, но даже недостатки одной серии одной и той же фирмы относительно другой серии, например, даже снятой с производства - "низзя"...

"Гусар, вы женщина ,,,?"

sniffer написал :
Ограничения касаются использования клемм для аллюминия без зачистки старых проводников. В основном проблема именно в этом возникает. Берут старый окислившийся аллюминевый конец и одевают на него клемму. Потом еще проблема - пытаются съэкономить и не берут для аллюминия пасту (подчеркиваю паста нужна только для аллюминия, если медь то можно и без пасты) приносили после этого сгоревшие клеммы. Жалуются, что не удобно перемонтировать 8 проводников в клемме - не вытащишь.
А так, нареканий и жалоб почти нет. Причем не только у нас, но и во всем мире.Кстати еще раз опровергну слух, о том что с пастой хуже для меди - это не так.
За год мне обычно присылают около 3-4 рекламаций. За 7 лет работы ни одна из них не оправдала себя ... все именно из-за несоблюдения инструкции по эксплуатации.

• то есть виноват бывает только потребитель...
• позиция типично-корпоративная...

sniffer написал :
НУ НЕ МОГУ Я НИЧЕГО ПЛОХОГО СКАЗАТЬ - НЕ ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГУ, А ПОТОМУ ЧТО НЕЧЕГО.
НУ НЕТ НАРЕКАНИЙ.

Простите, но даже недостатки одной серии одной и той же фирмы относительно другой серии, например, даже снятой с производства - "низзя"...

Valeryko написал :

• Наоборот, хочу узнать о НЕДОСТАТКАХ пружинных соединителей
• прежде чем рискнуть их применить - на мне не одна квартира "висит", да и не только квартиры..
• но, похоже, об этом говорить "некоторым" запрещено....

На некторых это на меня намекаете. Я повторяю, мне запретить никто не в праве.
Ограничения касаются использования клемм для аллюминия без зачистки старых проводников. В основном проблема именно в этом возникает. Берут старый окислившийся аллюминевый конец и одевают на него клемму. Потом еще проблема - пытаются съэкономить и не берут для аллюминия пасту (подчеркиваю паста нужна только для аллюминия, если медь то можно и без пасты) приносили после этого сгоревшие клеммы. Жалуются, что не удобно перемонтировать 8 проводников в клемме - не вытащишь.
А так, нареканий и жалоб почти нет. Причем не только у нас, но и во всем мире.

Кстати еще раз опровергну слух, о том что с пастой хуже для меди - это не так.
За год мне обычно присылают около 3-4 рекламаций. За 7 лет работы ни одна из них не оправдала себя ... все именно из-за несоблюдения инструкции по эксплуатации.

НУ НЕ МОГУ Я НИЧЕГО ПЛОХОГО СКАЗАТЬ - НЕ ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГУ, А ПОТОМУ ЧТО НЕЧЕГО.
НУ НЕТ НАРЕКАНИЙ.

Немцы вообще запретили тесты выкладывать в сеть и видео демонстрировать- я выложил именно для всеобщего обозрения. Там даже написано, что конфидециально и для внутреннего пользования. Очень мало производителей может вам предложить такую информацию, что выложил я.
А Вы наверное даже и не читали и не смотрели.

Valeryko написал :
Наоборот, хочу узнать о НЕДОСТАТКАХ пружинных соединителей

А про них уже все расписано, Smily темы специально и поднимал

Valeryko написал :

• прежде чем рискнуть их применить - на мне не одна квартира "висит", да и не только квартиры..

вы же так любите ГОСТы цитировать, посмотрите сертификаты - и наши, и VDE, UL, JSC, CSA...

avmal написал :
Что ж вы лезете их обсуждать, если с ними не работаете? Просто поболтать захотелось?

• Наоборот, хочу узнать о НЕДОСТАТКАХ пружинных соединителей
• прежде чем рискнуть их применить - на мне не одна квартира "висит", да и не только квартиры..
• но, похоже, об этом говорить "некоторым" запрещено....

2Wazawai Вполне нормальный соединитель. А к чему мордочка?

ruki-kruki написал :
А нам простым смертным что теперь делать-та? Как провода соединять?

СИЗами!

Valeryko написал :

• Вы с ними работаете, а не я, Вам виднее..

Что ж вы лезете их обсуждать, если с ними не работаете? Просто поболтать захотелось?

sniffer написал :
Это почемуй-то Вы за всех решаете, и навешиваете ярлыки?!

• Этот "ярлык" Вам "повесил" не я:

sniffer написал :
Представитель дистрибьютора WAGO
www.skrutki.net

sniffer написал :
Мне никто не запрещает ни критиковать ни замалчивать.

• То есть отсутствие в Ваших постах описания НЕДОСТАТКОВ WAGO
• это "чистой воды случайность"
• тогда с нетерпением слушаю. какие недостатки, ограничения на эти изделия и какие жалобы у клиентов чаще всего- думаю, всем, подумывающим о применениии "пружинок" будет это интересно - для ОБЪЕКТИВНОЙ оценки...

sniffer написал :
Вы встали в глубокую оппозицию и не слышите ни доводов ни аргументов.

• положительных - "выше крыши" - отрицательных - не заметил...

sniffer написал :
Немцы- видимо хотят извести всех, в том числе и себя клеммами.

• Вы с ними работаете, а не я, Вам виднее..

Valeryko написал :

• и критиковать- говорить о недостатках
• Вы публично не можете - только в туалете, в письменном виде, а написанное мелко обязаны рвать и сразу спускать в унитаз...

Это почемуй-то Вы за всех решаете, и навешиваете ярлыки?!
Мне никто не запрещает ни критиковать ни замалчивать. Я же не работник ВАГО, я продаю их продукцию и прежде чем принять решение я долго выбирал с кем и по каким позициям мне работать.
Вы встали в глубокую оппозицию и не слышите ни доводов ни аргументов.
Для Вас все кто за ВАГО - проплаченные люди. Немцы- видимо хотят извести всех, в том числе и себя клеммами. Просто заговор какой-то.

sniffer написал :
Ну вот - грязнухой ползухой обозвали.

???

• ни в коем случае - только вот на "цивилизованном Западе" - обязаны официально сообщать, чей вы "лоббист"- т.е на чьи деньги пишет журналист, содержится сайт, получает "помощь" депутат - и таким образом запрещена скрытая реклама
• Вы это делаете:

sniffer написал :
Представитель дистрибьютора WAGO

• это честно, законно, цивилизовано..
• и критиковать- говорить о недостатках
• Вы публично не можете - только в туалете, в письменном виде, а написанное мелко обязаны рвать и сразу спускать в унитаз...

iale написал :
Как будто не за китайским ПК сидит...

• разумеется - все комплектующие (собирал сам)- из коммунистического Китая..кроме процессора...но и их скоро в Китае будут делать..

avmal написал :
Кто ж вам это доверит?

• а что, Вам "доверили"?
  • и сколько за "преданность" платят?

iale написал :
Как будто не за китайским ПК сидит...

И как-будто не китайские ДЭКи и ИЭКи везде втыкает.

Valeryko написал :
я их хвалить-применять не обязан

Кто ж вам это доверит?

sniffer написал :
А так смотрите - вакантное место есть.

Ни в коем случае !!!
Это же unmöglich.

Valeryko написал :

• Мы не продаемся западным монополистам ни за какие деньги...

Как будто не за китайским ПК сидит...

Valeryko написал :
поскольку на содержании у этой фирмы не нахожусь..

Ну вот - грязнухой ползухой обозвали.

Я тоже не на содержании у WAGO.
А так смотрите - вакантное место есть.

avmal написал :
Вам применять можно. По крайне мере, для других это неожиданностью не будет

• ВАГО-то?
• по крайней мере, я их хвалить-применять не обязан - поскольку на содержании у этой фирмы не нахожусь..

=vadim= написал :
Давайте как раз вот этот вопрос замнём.

А почему замнём, воевать так воевать
Я так думаю, что если-бы был "идеальный метод соединения", то все-бы им пользовались и не "ломали копья", а так....каждому своё.
Только вот немогу понять зачем разворачивать новую тему если есть уже старые Или там много обломков копий и негде развернуться

=vadim= написал :
Паяльник мне даёт средства к жизни, поболее 20 лет.

Это по молодости - скоро надоест. Найдете более разумные решения всех вопросов, которые сейчас кажутся верхом совершенства.

avmal написал :
Такое лучше избегать на стадии монтажа. Если его хорошо сделать, то и "межсоединения" не понадобятся.

петли ? На-фиг.

avmal написал :
Да, и пайка нормативами не рекомендована.

Давайте как раз вот этот вопрос замнём. .

avmal написал :
А если честно - вам самому этот геморрой нравится?

Паяльник мне даёт средства к жизни, поболее 20 лет.

avmal написал :
Ну так чего - катапульту в кусты прячем?

Ждемс....Может к "оружейникам" на форум зайти и установку Град попросить, или хтя-бы Катюшу из музея....

=vadim= написал :
новенькие , не юзанные ваго выдержат всё !, а выдержат ли они кз пару раз в месяц , на протяжении 10 лет ?

Я не силён в науке о старении металлов, и у меня тоже есть вопросы по плоскопружинным зажимам но...если плоскопружинные зажимы такие плохие, чего-ж буржуи ими пользуются. А там законы поболее соблюдаются, за горячий кофе можно милиончик отсудить...
Причём у них есть много фирм которые этим занимаются. Вон Hager - в автоматических выключателях применяет до 63А.

=vadim= написал :
По-принципу-где тонко там и рвётся. Вага имеет переходное сопротивление+ диффузия кислорода и влаги напрямую или через смазку. Периодические и в течении длительного времени воздействия к.з сверх токами (реально в домах с хорошей проводкой 1...3 кА как нефиг делать). Контакт будет только усугубляться, в момент кз в месте контакта происходит резкое повышение температуры, смазка изменяет свои свойства. Сварка и пропайка лишены этого недостатка.

Могу ошибаться, но вроде-бы ЛЮБОЕ (кроме герметичных заполненных компаундом) соединение, должно быть обслуживаемым, и должно обслуживаться.
Метода "сварка" для соединения медных жил 2,5 кв - нет.