Электролобзик Festool PS 300 EQ или DeWALT DW 333 K

Сан-Саныч написал :
Естесственно, ведь пользовать что-то кроме Фестула и Хилти..ну просто западло

Кроме Вас эту фразу не сказал никто ...

Кирка написал :
...А что ему еще остается делать. Читать "ответы" в стиле:
-Что скажет Наимудрейший?
-Если сон-это не сон, а не сон-это сон, а сон-это пронесон...или прокксон...и т.д.

Естесственно, ведь пользовать что-то кроме Фестула и Хилти..ну просто западло

caver написал :
В циркулярках festool стоят коллекторные движки. К примеру взрыв-схема TS55:
0B76

Детали №55 - щетки.

Спасибо. Думал, что это - известно всем. Поэтому моё замечание и носило скорее ироничный характер.

Pitbul написал :
Цитата:
Сообщение от MADg400DnMAX
У кого асинхронный двигатель - у форматно-раскроечного?

у циркулярки

В циркулярках festool стоят коллекторные движки. К примеру взрыв-схема TS55:

Детали №55 - щетки.

Сан-Саныч написал :
Я думаю он почитал ввесь флейм и купил какой нить Хунгуз

...А что ему еще остается делать. Читать "ответы" в стиле:
-Что скажет Наимудрейший?
-Если сон-это не сон, а не сон-это сон, а сон-это пронесон...или прокксон...и т.д.

Я думаю он почитал ввесь флейм и купил какой нить Хунгуз

2Сан-Саныч
Спасибо за разъяснение позиции. Приоритеты понятны.

Интересно а куда делся автор вопроса из Прибалтики?

Сан-Саныч написал :
.... он получается единственный живучий из тех что за разумные цены.

У каждого свои "разумные цены" и критерии "живучести". Все очень субъективно. Объективно только одно: либо инструмент есть, либо его не оказалось в нужный момент.

Сан-Саныч написал :
Да просто ИМХО сейчас он получается единственный живучий из тех что за разумные цены.

Отнюдь. В том же ценовом диапазоне бош, макита и метабо по многим позициям как минимум не хуже.

Klausss написал :
А вот болезнью покупать инструмент только одной любимой торговой марки давно переболел.

Да, такого практически не бывает, чтобы один производитель делал всю линейку на отлично.

Да просто ИМХО сейчас он получается единственный живучий из тех что за разумные цены.
Любителю покупать Хилти бессмысленно, как и остальное такого плана, а вот Девольт вроде по прайсу интересен, да и критикуют тут его меньше остальных.

Serg написал :
Перфекционизм (от фр. perfection) — убеждение в том, что совершенствование, как собственное, так и других людей, является той целью, к которой должен стремиться человек.

Спасибо за справку. Это Вы по памяти?
Я всегда считал: "Лучшее - враг хорошего". Значит я не крек-... фек-... перфекционист!

Сан-Саныч написал :
Дрель тоже таки куплю Девольт.... Циркулярку тоже Девольт....

Деволт беспорно очень хороший инструмент! Сам бы брал, если бы в моей руке хорошо сидел. А вот болезнью покупать инструмент только одной любимой торговой марки давно переболел.
С уважением, гордый обладатель DeWalt DW871.

Klausss написал :
А сам купил Девольт....
А у Хитачи дизай по-прикольнее будет. Хоть сейчас на книжную полочку с игрушками от киндер-сюрприза.

Да, а я таки купил лобзик Девольт. Мне он больше понравился. Хотя перфоратор Хитачи.
Но чего то тут все его так обкакали, что я ваще думаю а правильно ли поступил, купив его? Хотя он стоил то копейки, 3800 рублей и даже японского производства. За 3,2 Дж по моему неплохо

Дрель тоже таки куплю Девольт, изучение взрыв-схем дало кое какое представление что Девольт сделан покондовее. А на Хитачи, даже с лейблом "Сделано в Ирландии", этот лейбл криво наклеен

Циркулярку тоже Девольт, благо она получается по деньгам дешевле Хитачи даже

Дмитрий Т написал :
Лобзиком с грибовидной ручкой удобно пилить и одной рукой, правда, не всяким. У меня три лобзика, два из них с грибовидной ручкой. Грибком пилить точнее. Скоба удобнее, когда нужно пилить быстро и много без точности.

Грибком ведь удобнее пилить на горизонтальной поверхности? А на вертикальной?
Я вот пилитл дырки в вертикальных стенках и мог только одной рукой работать. Думаю грибком не смог бы.
ИМХО, может ошибаюсь, грибок для раскройки заранее, он более узкоспециализирован, на потолке, в вертикальных стенах им менее удобно

Грушин написал :
Вы знаете, я недавно заказывал кухню для новой хаты, без техники она стоила под 300 тысяч рублей, с техникой почти в 2 раза больше.

Чем больше живу, тем больше понимаю что ничего не понимаю .
Зачем человеку, который покупает технику на кухню за 300 тысяч вообще задумываться и столько писать о том, что лучше - Девольт или Фестул.
Другое дело я со своим перфекционизмом и очень средними финансовыми возможностями.

Вы знаете, просто для меня дом, квартира, недвижимость - это то на что я копил деньги всю жизнь и которая к моим 34 годам в общем то прошла мимо. Ни курортов, ни ресторанов.
Езжу на девятке 88 года и не переживаю по этому поводу, или на метро.
Но вот дом делаю по первому разряду. Стараюсь по крайней мере.
Поэтому скажем потратить 25 тысяч долларов на кухню для меня дорого но оправданно, а потратить скажем 15 тысяч зелени на авто для меня неоправданные деньги, так же и инструмент.
Я пока не понял, за что надо отдать 20-30 тыщ за циркулярку

Да, и в общем-то задумываться что сколько стоит надо всегда, кидать деньги на ветер смысла нет ИМХО.
Если бы я не думал просчитать экономическую эффективность приобретения фестула, наверно я должен был зарабатывать СТОЛЬКО, что мне не нужно НИЧЕГО ДЕЛАТЬ САМОМУ.
Проще дать денег и проконтролировать и вздрючить если что.

Тут же насколько я понимаю, в основном собираются частные профессионалы и любители, которые наверняка в подавляющем большинстве на Гелендевагенах не ездят, посему трехкратная разница в цене при одинаковой долговечности и теоретических преимуществах в пилении ДСП на коленке весьма и весьма принципиальна.

Я всетаки стараюсь делать хорошо свою работу (электрическую часть), но не лезу в профессиональную работу с деревом, я просто предпочитаю купить реально проф или полупромышленный инструмент типа Девольта чтоб всегда был и не ломался.
Но покупать узкоспециализированную вещь за три цены..Хм..не знаю.
Вот у меня отвёртки Bahko (Balzer) , стоят немерено, около 15 долларов за штуку.
Кто-то скажет бред, но я ими уже 15!!! лет собираю электрошкафы и делаю пусконаладку.
Они себя оправдали. Точно также тот, кто пилит ДСП без припусков на коленке как уважаемый Питбуль, купил себе Фестул.
Но я считаю неверным обсуждать какую марку выбрать, не зная задачи.
Вот я буквально вырвал признание спецов, что тот же Фестул нужен только для тонких точнейших работ, для остального он бессмысленнен.
При чем тут тогда разговоры по типу "Девольт твой *****, мало на что способен"

Можно подумать тут каждый режет коробочки из красного дерева лобзиком

Klausss написал :
Что такое "перфекционизм" ?

Справка.

Перфекционизм (от фр. perfection) — убеждение в том, что совершенствование, как собственное, так и других людей, является той целью, к которой должен стремиться человек. Предполагается, что искомое совершенство включает прежде всего добродетели, а также развитие присущих человеку талантов и дарований. Сторонники перфекционизма иногда считают, что совершенствование человека является не только его нравственной задачей, но и смыслом человеческой истории.
К сторонникам перфекционизма можно отнести Г.В. Лейбница, А. Шефтсбери, М. А. Кондорсе, X. Вольфа, И. Канта и др. О совершенствовании человека говорят также концепции, развивающие идею сверхчеловека (Ф. Ницше, идеологи фашизма), и сторонники марксизма, однако при этом предлагаются такие средства для достижения данной цели, с которыми ортодоксальные перфекционисты никогда бы не согласились.
В искусстве под перфекционизмом понимается стремление к предельному совершенству художественного творчества.

Что такое "перфекционизм" ?
Мужики мы простые. В топмоделей не кончали.

Вы знаете, я недавно заказывал кухню для новой хаты, без техники она стоила под 300 тысяч рублей, с техникой почти в 2 раза больше.

Чем больше живу, тем больше понимаю что ничего не понимаю .
Зачем человеку, который покупает технику на кухню за 300 тысяч вообще задумываться и столько писать о том, что лучше - Девольт или Фестул.
Другое дело я со своим перфекционизмом и очень средними финансовыми возможностями.

2Сан-Саныч

Лобзиком с грибовидной ручкой удобно пилить и одной рукой, правда, не всяким. У меня три лобзика, два из них с грибовидной ручкой. Грибком пилить точнее. Скоба удобнее, когда нужно пилить быстро и много без точности.

Сан-Саныч написал :
Монтажники тоже были "стильные", но они пользовались 12 вольтовым шуруповертом Хитачи и 500 ваттным лобзиком Хитачи...

А сам купил Девольт....
А у Хитачи дизай по-прикольнее будет. Хоть сейчас на книжную полочку с игрушками от киндер-сюрприза.

C2h5-OH написал :
сегодня кухоньщики приезжали, из "стильных.."

Вы знаете, я недавно заказывал кухню для новой хаты, без техники она стоила под 300 тысяч рублей, с техникой почти в 2 раза больше.
Так Вы таки не поверите..Монтажники тоже были "стильные", но они пользовались 12 вольтовым шуруповертом Хитачи и 500 ваттным лобзиком Хитачи...

Ума не приложу, как же они добились отсутствия щелей???
Наверно панели волшебные

FINN-UGR написал :
...со скобой называется...вот ведь не пойму почему народ прикипел к скобе .....на 3 проданных Festool cо скобой , один грибом

А потому что не всегда удобно двумя руками держать.
Например мне позавчера приспичило в гараже пилить доску под потолком, вырезал дырку. С грибообразной головой было бы очень неудобно двумя руками держать

T283TA написал :
Но готов поставить своих 100 баксов против вашей пары пива, что вы не помните КАК он сделан

Считайте что Вы 100 баксов проиграли, а я остался при своем пиве, ибо я высказывал свое мнение об устройстве этого узла, держа лобзик в руке, я как раз купил его неделю назад

FINN-UGR написал :
..со скобой называется...вот ведь не пойму почему народ прикипел к скобе

как ножовкой пользоватся удобно

Marshall написал :
Я вас тоже обрадую: ПШМ-ки еще и пневматические бывают!

Да, Вы что ?!! А мужики то не знают.

Kvost написал :
Сообщение от FINN-UGR
...да жаль, что Milwaukee выдохлось и не выпустили версию с грибком , вот такую модель выпустили JSPE 135 TQX, а исполнения с грибком нет...

Пусть. ИМХО, все равно ничего особенного этот лобзик собой не представляет. Немного добавить и можно купить Фестул.

...я так и понял что в А&M поняли что за Festool, не угнаться и забросили лобзиковую тематику...по борьбе с уводом пилки...кстати у Atlas Copco была, была моделька с твердосплавными сухарями...не успел прикупить

Сан-Саныч написал :
Шо на Хилти шо на Девольте ничего никуда не уводит. Даже на Хитачи не уводит.

...вы пилкой 150мм пилили?! ....ещё как уведёт

Klausss написал :
Klausss

...согласен

C2h5-OH написал :
куплю себе фестул, с рукояткой "не грибком"..

...со скобой называется...вот ведь не пойму почему народ прикипел к скобе .....на 3 проданных Festool cо скобой , один грибом

куплю себе фестул, с рукояткой "не грибком".. сегодня кухоньщики приезжали, из "стильных..".. рез ВСЕГДА перпендикулярен, не заваливается, не вихляет...пилка , .. как сказать это... "поджимается, чтоль... не то что мой АЕГ, 1976 года н(наверное), правда АЕГ привезен из германии за 10 "ойро"...))

Спорим потихоньку, меряемся шуриками-лобзиками ... Тогда и я ляпну пару строк.
Приходится иногда фигурные детальки вырезать из твердых пород толшиной 40-50 мм. Потом обкатывать фрезером кукурузой по шаблону. Чем меньше оставляю припуск на фрезу (в идеале 1мм, т.к. площадь фрезерования от 5 мм2 и выше), тем легче и быстрее фрезеровать. У лобзика для меня важна перпендикулярность фигурного реза, стабильность наклонного реза, управляемость, удобно ли лежит в руке, устает ли рука. Festool греется, но пилит. Руки не отваливаются. И так не первый год.
Эту работу можно сделать ЛЮБЫМ лобзиком! Просто не хочется задумываться сколько проживет ЛЮБОЙ лобзик. Как будет работать ЛЮБОЙ лобзик через полгода.
Просто была ВОЗМОЖНОСТЬ купить не напрягаясь и купил! И забыл про это! И не парюсь. И не обсуждаю. И не агитирую.

• вкладыши, + площадка для шины, + удобство перевозки-переноски ящиков.

А те работы, которые все делают по дому-даче, я делаю стареньким Rebir. К нему полно запчастей в любом сельском магазине. И для этих работ он ничем не хуже самых хороших лобзиков, даже Festool.

Про дизайн можно я ни слова. Я в дизайне немножко ни бум-бум...

Сан-Саныч написал :
Извините, но это ЕРУНДА ПОЛНАЯ.
Узел крепления пилки сделан очень хорошо.

Да сколько угодно. Но готов поставить своих 100 баксов против вашей пары пива, что вы не помните КАК он сделан. Или не обратили внимания. Просто осталось ВПЕЧАТЛЕНИЕ что "очень хорошо". Впрочем, если пилку менять только когда она затупится, этот узел сделан как минимум не хуже, чем у других.

Сан-Саныч написал :
Представляю кол-во рекламаций Девольту если у него узел крепления рассыплется через 150 раз

Не представляете. И про "рассыплется" я не писал - это ваши домыслы. На самом деле он начнет заедать. Все больше и больше. А когда ткнетесь в сервис девольт спишет это на "естественный износ" (и будет частично прав). И никаких рекламаций.

Сан-Саныч написал :
Я сказал что ... не вижу принципиальной разницы в этой системе у Девольта и Фестула.

Это я из первого поста понял. Но, повторюсь, это не значит, что разницы нет. Это значит что ВЫ ее не видите. Да, похоже, и не очень хотите. Вы хотите, чтобы подтвердили ваше мнение, что феста - это понты и выпендреж? Считайте, что так, но позвольте другим остаться при своем мнении (у них есть на то основания). Купите девольта. 331-й - вполне приличный прибор для определенного круга задач. Вам же не нужен рез по дуге? Иначе бы вы не проигнорировали замечание про просто неприличную вибрацию, которая в частности не позволит резать дугу меньше 25-го радиуса (так чтоб потом напильником не поправлять). И быстро и точно зарезАться вам скорее всего им не удастся. Не резать, а именно зарезаться (т.е. начать рез). Мне иногда, к примеру, нужно сделать много мелких надрезов.
И под углом вам резать не нужно. А если нужно, то есть шанс обнаружить, что вольтовский быстрофикс конечно фиксит подошву под нужным углом, но норовит сбиться при первом же удобном случае. Хотя, может быть, вы ОЧЕНЬ аккуратны и он будет вести себя как шелковый.

Короче.
Вам нравится девольт. Купите его. Все будет хорошо. Это самый лучший выбор. Остальные переплачивают, как лохи. Не делайте так. Ваш выбор самый правильный. (с) Чумак & Кашпировский.

2FINN-UGR

Я не знаю, что хрошо "плонику", а стебаете Вы хорошо... учитывая "специфику и точность работы"