Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125
#503925

Всем привет!
Меняю проводку в старой квартире.
Купил щиток, металлический под счетчик и автоматы.
Но по ходу в него все не влезет (2 УЗО, 5 однополюсных автоматов и основной двухполюсный...), плюс еще нужно разместить клемники где-то... Поэтому поставил еще небольшую пластиковую коробку чуть выше щитка. Думаю, туда поставить все автоматы, а счетчик, УЗО и входной автомат оставить в щитке...
Теперь вопрос: Можно ли тянуть фазный провод и нулевой+защитный в разных гофрах(расстояние 30-40 см.). Есть большой соблазн протянуть в коробочку фазу отдельно 6-кой, а вот нули и защитные нули вести в основной металлический щит...

Заранее спасибо...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Можно ли тянуть фазный провод и нулевой+защитный в разных гофрах(расстояние 30-40 см.). Есть большой соблазн протянуть в коробочку фазу отдельно 6-кой, а вот нули и защитные нули вести в основной металлический щит...

Не совсем понятен вопрос и смысл раздельной проводки. В любом случае рабочие фаза и ноль должны быть первоначально заведены на вводной автомат, а в вашу коробочку на автоматы пойдут уже с УЗО.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

Это понятно, ввод выполнен 6-кой в основной щит. Там счетчик, вводной автомат, УЗО.
Дальше хочется провести фазу в коробочку и завести под гребенку... а вот провода, которые пойдут к потребителям, - хочется брать фазу с автомата в коробочке, а ноль и защитный - в основном щитке...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
хочется провести фазу в коробочку и завести под гребенку... а вот провода, которые пойдут к потребителям, - хочется брать фазу с автомата в коробочке, а ноль и защитный - в основном щитке...

Не совсем разумное желание - чем больше соединений, тем меньше надежность. Лично я не советую извращаться до такой степени.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

Наоборот, соединений будет столько же. Просто все провода потребителей будут разделены. Фаза будет на 30-40 см короче и подключаться к автоматам в коробочке, а ноль пойдет дальше до щитка.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Фаза будет на 30-40 см короче и подключаться к автоматам в коробочке

Что за коробочка такая? Если не из-под обуве, то там должна быть предусмотрена нулевая и "земляная" шины.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

Обычная коробка Tyco под автоматы. Шина одна была, но хлипенькая - проще тогда уж на Din-рейку поставить. Но 2 шины - и уже в коробку влезет значительно меньше автоматов...
А чем плох мой вариант?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
А чем плох мой вариант?

Тем, что все коммутации должны быть в одном месте, но вам там виднее - делайте как считаете нужным.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

2avmal Иначе говоря лучше, чтобы коммутации одной линии (фаза, ноль, защитный) были в одном месте(коробка или щит) ?

2Сергей Тарасов Естественно! А почему шинки разместить не можете? Я в Viko добавил, даже точки крепления есть, неужели в Tyco нет, если нет втулочку и шурупчик саморез никто не отменял.
И ревизировать приятнее. И, упаси боже, перекладывать проще.
Когда делал проводку в своем доме установил две коробки, по коробке на этаж. Удобнее и не надо будет мудрить при расширении дома. Причем все пять проводов по честному приходят на коробочки. Прелесть уже оценил. Не надо бегать когда проводишь работы и при аварийном отключении не надо бежать в прихожую. Выбилило автомат при сгорании лампы в светильнике.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

2avmal, 2serezhiki

Спасибо, попробую так...

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

2avmal

И все-таки можно, чтобы фазный провод был короче нулевого и защитного на 30-40 см?
Коробка и щит стоят друг под другом, между ними гофра в бетоне. Просто в коробку не влезут автоматы и шины одновременно? Можно ли шины перенести в щит?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Можно ли шины перенести в щит?

Вы же сами понимаете, что на месте виднее.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Вы же сами понимаете, что на месте виднее.

Что значит на месте?..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Что значит на месте?..

Ну, я уже не знаю как объяснить. Место - это то самое, где вы находитесь. А еще я слышал выражение - "человек на своем месте".

avmal написал :
Место - это то самое, где вы находитесь.

Не-а - где находится щиток.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Вы же сами понимаете, что на месте виднее.

avmal написал :
Ну, я уже не знаю как объяснить. Место - это то самое, где вы находитесь. А еще я слышал выражение - "человек на своем месте".

Весь вопрос был в том, можно ли это с точки зоения правил безопасности, ПУЭ.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
можно ли это с точки зоения правил безопасности, ПУЭ.

Конечно можно, если провода из коробки в коробку не раздельно поуйдут. Иначе нужно делать дополнительную оболочку, что вы не захотите делат.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Конечно можно, если провода из коробки в коробку не раздельно поуйдут. Иначе нужно делать дополнительную оболочку, что вы не захотите делат.

Что значит нераздельно?
Фаза пойдет отдельным проводом(6-кой) из щитка в коробку под гребенку на автоматы. Нули тоже раздельно (те, что остались от потребителей, фаза у них подключена к автомату) пойдут в щиток на шину...

Какая дополнительная оболочка?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Что значит нераздельно?

О. тогда вам нужно изучить документацию нормативную. Можете СП31-110. Нельзя провода проводить без дополнительой оболочки.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Нельзя провода проводить без дополнительой оболочки.

Из чего нужно делать эту оболочку и возможно ли?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Из чего нужно делать эту оболочку и возможно ли?

Тогда нужно делать проводом в оболочке или кабелем.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

ПВХ-гофрошланг - чем не оболочка?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

evgenygrig написал :
ПВХ-гофрошланг - чем не оболочка?

А не проще без него сделать?

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Нельзя провода проводить без дополнительой оболочки.

Каждый провод нужно в отдельный гофрошланг?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Каждый провод нужно в отдельный гофрошланг?

Любой, если он в изоляции.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
А не проще без него сделать?

avmal написал :
Любой, если он в изоляции.

Видимо придется отказаться от коробочки вообще и забетонировать ее... Не влезет туда 2 шины, провода, да еще и автоматы...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Видимо придется отказаться от коробочки вообще

Решение разумное.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Решение разумное.

Почему? Считаете, что коробочки это плохо?
Просто хотел сделать побольше независимых линий...
Теперь придется сократить до 6 на 2-комнатную квартиру...

6А - свет ванная
6А - свет комнаты
6А - свет коридор, кухня, сортир
16А - розетки кухня
16А - розетка под стиралку
16А - розетки комнаты, коридор, звонок.

Изначально планировал 9 автоматов...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Изначально планировал 9 автоматов...

Для себя можно и на 24 модуля щиток сделать.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

avmal написал :
Для себя можно и на 24 модуля щиток сделать.

Да куда уж такой пульт... И так на 12 позиций.
1 двухполюсный вводной, 2 двухполюсных УЗО.
Остается 6 позиций...

Раньше вообще было 2 пробки: фаза и ноль... ))))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Сергей Тарасов написал :
Раньше вообще было 2 пробки: фаза и ноль...

"Раньше жили - слезы лили, сейчас живем - счастье куем ..."

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Если проводка качественным кабелем 3х2.5 мм2, то на розетки я бы поставил автоматы 20А - и защита более чем достаточная (кабель долговременно держит до 25А), и меньше проблем будет в эксплуатации.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2evgenygrig Не очень хороший соевет. Вы спроите у автора максимальный ток розеток, а автоматам очень хочется все защищать.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Розетки на 10А или 16А, это понятно. Но тут на 1 автомат вся кухня, на 1 автомат - остальная квартира. Бытовой прибор мощностью более 3.5 кВт (16А) для обычной розетки не найдешь, а вот 2 прибора по 2 кВт в кухне очень возможно. Электрочайник + микроволновка + двухкомпрессорный холодильник = выбитый 16А автомат. С 20А автоматом и кабелем, разведенным на несколько розеток, будет совершенно безопасно и удобно.

Регистрация: 08.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 125

20А на линию у меня не примут, учитывая, что на квартиру разрешено 16А...