Шум и топот от соседей сверху.

Информация для тех, кто спасается от шумных соседей сверху на последнем этаже. Полный облом.
Говорят, капитальный ремонт, уже месяц громко стучат, пилят, грохочут.
Причем, все это происходит над одной квартирой. В доме из 10 подъездов 90% шума именно в одном месте.
Не знаю, с кем у них ссора, но думайте сами.. Если у Вас до сих пор проблемы с соседями, то, кто же те люди, из-за которых эти проблемы до сих пор существуют?
В данном случае даже деньги платят, что вышибать из квартиры соседей.
Стучать начинают часов с 8.00, иногда стучат ночью, в 3.00, 4.00 утра, после 22.00.
Такой вот Карлсон, который стучит по крыше.
Вот Вам 21 век, и это в Москве.

Dadenka, Попробуйте метод- кастрюля с водой к потолку, описание есть в интернете, поиск при вводе этих слов отрабатывает. Пишут что он реально эффективен)

Сегодня судебные дела по нарушению звукоизоляции междуэтажных перекрытий по ударному шуму идут 2-4 заседания (Москва). Исполнение судебных решений - 100 %. Судебные издержки проигравшей стороны (ламинированная квартира верхнего уровня) порядка 0,6 - 2 млн. руб. Очень небольшая часть дел заканчивается досудебным соглашением (квартиры более 500 кв.м., стороны имеют публичную известность, материальный достаток значительно выше среднего, цель соглашения - избежать появления текста судебного решения в интернете из которого можно получить информацию о ...).

У нас в новострое слышно квартиры по диагонали отчетливо,верхних не слышно вовсе.Соседей по этажу-только когда они топают или грушу напольную колотят.А вот на 3-4 этажа вниз и вверх по диагонали слышимость ахтунг.Мое мнение-тут не спасет ничего,кроме смены жилья.Никакие звукоизолирующие материалы не помогут

Сибиряки - народ крепкий, выносливый, боевой (вспоминая Великую Отечественную..).... с железным терпением. Проблема лишь в том - что оно в разумных пределах.

Хорошо, не правда ли? С точки зрения, меня, как соседа - мне абсолютно все-равно, какая стяжка у моего соседа сверху. Нарушает мои законные права и интересы своей жизнедеятельностью, шумами и топотом в любое время суток - что ж, отвечай перед законом и будь добр не мешать мне. Один раз, второй - и давай, да.. прощания, грубо говоря.

Роспотребнадзор, если я правильно понял, ответил нам все так: мы не замеряем бытовые уровни шума в многоквартирных домах. Окей. Следовательно, мы из своего понимания простого, делаем вывод - нам даже не нужна никакая экспертиза на уровни шума и вибрации. Достаточно того факта - что нам мешает звук от соседей, в разумных пределах, конечно. 112-02 - и вуаяля...

Звуковая экспертиза может понадобиться лишь в особо-крайних случаях, когда источники шума от соседа происходят редко, но метко, а наряд полиции не успевает подъехать своевременно... или случаи преднамеренного воздействия шумом в вашу сторону, из подлости соседей, например.... Или в случае вашего обращения в суд, например.

По комм. № 137. ТС ясно дал понял, помочь решением проблемы за "разумную цену"

Алекс2 написал :
ваша квартира имеет существенный недостаток - нарушение звукоизоляции ограждающей конструкции.

как и 80 процентов построенного жил. площади по технологии ЭКО

По комм. № 136. Вы не думаете, а гадаете.

ИМХО, думаю что из всего предложеного хватит денег только на юриста

Да, вот ещё что Дима из СПБ (комм. № 130). Вы задали очень важный вопрос: "Что нужно предпринять до обращения к юристам ?" На этот вопрос я ответил в небольшой памятке размещенной в ЖЖ (Alex2221) под общим назнанием "Юрист по шуму. Ударный шум от соседей сверху".

Уважаемый Дима из СПБ (комм. № 130) ! Вам нужно усилить звукоизоляцию по шуму (и воздушному и ударному) междуэтажного перекрытия. Технически это просто - обратитесь к специалистам - строительным акустикам (обратите внимание: не к строителям, а к строительным акустикам). Такие конторы занимаются только (!) строительно-акустическими работами (если контора еще предлагает "шиномонтаж" и пр. - это не строительные акустики). Работы проводятся в ВЕРХНЕЙ квартире. Т.е. нужно, как минимум, согласие верхней квартиры ... Если в верхней квартире живёт обыкновенный ... то придется приглашать еще специалиста, на сей раз - юриста по шуму (СПБ - город большой, должен же быть хоть один). Он сформирует доказательную базу и с ее помощью получит согласие вашего соседа. Знать вам какие-либо законы - бесполезно. Менять квартиру - тоже, думаю, бесполезно (ваша квартира имеет существенный недостаток - нарушение звукоизоляции ограждающей конструкции. А такая звукоизоляция нормируется ... Соответственно вы должны при продаже вашей квартиры сообщить покупателю о такой особенности вашей квартиры. Если не сообщите то ... То покупатель вправе повернуть всё назад - даже после сделки). Конечно, для ускорения работ вы можете взять на себя часть финансирования (некоторые даже предлагают своим верхним соседям полное финансирование. Общая сумма обычно - от 1 тыс. руб / за кв. м.)

Трудно доказать проф. деятельность, если бы они снимали эту квартиру было бы проще.Законы можно трактовать как в Вашу, так и в другую сторону...Как реагируют другие соседи? Звук доходит?

Scorpio* написал :
Со звукоизоляцией даже не заморачиваетесь, дешевле будет поменять квартиру.

Хочется заставить, чтобы на ТОЙ стороне заморочились... Если это профессиональная деятельность, значит репетиции это, суть, таже работа (в будние мы же тоже брянчим), от которой она получает прибыль, вот эта самая прибыль, сэкономленная на аренде помещения, должна потратиться на оборудование используемого помещения, как-то так

Думаю сначала стоит ознакомиться с 273 законом, потом идти к юристу и решать вопрос исходя из местного менталитета и особенностей аборигенов) процент успеха вероятней будет не больше 5 процентов
Со звукоизоляцией даже не заморачиваетесь, дешевле будет поменять квартиру.

Уважаемые, а может и мне подскажите, что можно сделать в ситуации:
живу уже в квартире без малого 10 лет, надо мной всё это время проходили репетиции на рояле (именно на более громком рояле, предназначенном для концертных залов, а не обычном фортепиано, и уж тем более не электронном).
конечно же всё это время было тяжело - даже обычный грипп превращается в испытание нервов, но ничего не предпринимал, всё таки многоквартирный дом, да и ходить на разборки я не любитель.
Но за это время обзавёлся семьёй и, главное, ребёнком, который от репетиций совсем не в восторге...
Наш график абсолютно сбился, т.к. репетиции заканчиваются в 11 вечера, ребёнок засыпает не раньше половины 12, а будят нас ранним утром, включая выходные. Дитя вообще не высыпается, досыпает днём "когда получится" (иногда репетиции могут длиться до 10 часов).

Недавно в Петербурге был принят некий закон, запрещающий шумные работы в выходные до 12 дня, он тоже нарушается, рояль начинает звучать в 9.
Дом относительно новый, кирпичный, но междуэтажные перекрытия - тонкие плиты, никакой звукоизоляции по вертикали.

Что следует предпринять до обращения к юристам? С чем идти к юристу (что нужно сделать заранее)? Кто-нибудь может посоветовать толкового за разумную цену? (личным сообщением)

Спасибо заранее за Ваши ответы!

тата 404 написал :
. тут выясняется, что эти сруйки уже сто лет назад появились от ее предыдущей соседки,...а мы то ни в чем не виноваты, как оказывается. Что делать?

Статья 159. Мошенничество
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 30]

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Не реагировать постараться.А сколько лет хозяйке квартиры? Поиметь с вас денег она может только через суд.Соответственно нужно доказать еще, что старые следы от протечки , это следствия Вашего ремонта.

добрый день, подскажите советом.. купила квартиру, естественно , делаем ремонт.. так вот, соседка снизу вытрепала все нервы, типа мы ее топим.. раз к ней сходили, она показала 2 тоненькие струйки(мы по не знанию решили ей закрасить все это)ее муж сказал, что он сам все сделает.. потом она опять прибежала, говорит, что мы ее опять затопили, в этот момент была бригада на квартире.. домой она к себе не пустила, чтобы показать, где бежит и что делать, блажит-давайте денег.. а тут выясняется, что эти сруйки уже сто лет назад появились от ее предыдущей соседки, бывшей хозяйки квартиры.. Что делать в этом случае, как вывести эту прохвостку на чистую воду.. Самое что интересное, что она бегает жаловаться, уже куда то сбегала написала заявление.. а мы то ни в чем не виноваты, как оказывается. Что делать?

Я унял топотунов разборкой,обошлось без жертв-но запомнили нас надолго,особенно одного чела,которого и днём то страшно повстречать.

Уважаемый из С.Петербурга ! Впереди вас очень много сообщений на тему шумный пол у соседей сверху. Вы бы прочли хоть некоторые что ли .... Там есть ответы на часть ваших вопросов. Вы пишите: "Слов нет больше !". А сколько же в вашем сообщении слов ! Конечно вы сходили к юристу зря, только деньги потратили ... Юрист общего профиля, который берется за любые дела, в шумных делах ни бэ ни ме не понимает. Привлечение такого юриста не только бесполезно, но и очень вредно. Большинство шумных дел за которые они берутся ими проигрываются. Это значит, что если до судебного процесса сосед сверху просто словами посылал нижнего соседа, то после процесса он уже будет посылать на основании решения суда ! Исправить такое положение можно, но сложно. Шумные дела в России сложны тем что все здесь против вас: Роспотребнадзор (это не наш вопрос !), жилищная инспекция (отписки !), управляющая организация (отписки !). Даже ваши соседи (!) - и те, как правило, против вас (почему ? О ! Это загадка русской души). Единственная ваши возможность это найти специалиста - юриста по шуму. Если вы бы жили в Москве .... Но вы же из С.Петербурга. Однако в С.Петербурге должен же быть хоть один. Выйти на него можно попробовать через тех же уклонистов - Роспотребнадзор (отдел неионизирующих излучений), жилищную инспекцию (поговорите с его штатным юристом), управляющую организацию (поговорите с его юристом). Сами ничего не предпринимайте ! Можете себе навредить.

Dadenka написал :
...Живем мы в кирпичной пятиэтажке. У нас полы в доме такие, что слышно ВСЁ. И сделаны они по принципу барабана. Деревянный брус а по нему половая доска. Полы пустые. Любой звук усиливается. Но это из разряда физики. Я же расскажу про лирику.
Есть люди воспитанные, а есть не очень.
Так вот грохот и топот не был бы столь страшен, если бы его не производил ребенок дошкольного возраста, родители которого откровенные наглецы. Мы их просили вежливо - ну проследите за ребенком - ну не позволяйте вы ему носиться ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ, слышимость такая, что отдельные слова и фразы сверху слышны в тихий день. А уж топот - так вообче как пытка. Стены дрожат, люстра дребезжит. Батарея в углу, а из дырки в потолке где труба у батареи сыпится что-то от грохота.
Звоним им и говорим - так и сяк -живем под Вами терпим от Вас топот и грохот. Будет добры. Вы люди или как ?
А они в ответ: - купите нам ковёёёр, поменяйте нам полыыы. Ну и так далее.
Обращались к участковому, они - КВАРТИРАНТЫ -видимо послали и его. Потому как он отбрехался от всей этой ситуации тем, что собрал всех у себя в опорном пункте, пригласив туда представителей общественности. Бабушек там, представителей жека, студентов юристов и кого-то там еще. Они долго убеждали нас в том, что всё так и должно быть и НАМ придется потерпеть, пока у ребенка не пройдет бегательный возраст и он не угомонится. Ковер квартирантам и Собственнику (он там присутствовал), конечно, постелить Порекомендовали!
На этом всё. Ни ответа ни привета.
И пошли долгие и мучительные будни. Сверху всё прыгает и скачет, падает на пол и визжит.
Контроля никакого. Всё как было так и есть.
Писал в мосжилинспекцию - отписка, мол не наша компетенция.
Роспотребнадзор - отписка, мол обратитесь в НИИмос_чегототам они могут замерить шумы и прочее.
МосНии - не ответило.
Теперь новый участковый, но идти к нему опять - думаю будет тоже самое.
Оргумент у всех чиновников один - нет таких законов, чтобы дети дома не бегали.
Есть у меня надежда на новый желищный кодекс, но всё там уж больно витеевато.
Звонить соседям с просьбами ? Сколько можно унижаться...я живу в своей квартире 25 лет, они без году неделя, приехали из 44 региона и так себя ведут. Просили вежливо, пожалуйста им говорили. Пофигу.
На три буквы не посылают, но всё делают так, что я в своей квартире жить не могу.
Когда тебе целыми днями бегают по голове - особо не разживешься.
Поизучал я законы и прочие писульки. Сделал выводы из жилищного кодекса.
Пошел к юристу, 1000 рублей отдал за разговор с ним. Требовал я от него - разъясни мне жилищный кодекс. Законные интересы соседей расскажи, правила общежития расскажи.
А он мне говорит - купи вина и конфет и сходи с ними подружись, ВДРУГ ОНИ УГОМОНЯТСЯ.
Слов нет больше...
Ну вот пишу теперь сюда на форум.
Есть тут похожие статьи и темы, но у людей ситуация немного другая. они имеют дело с топающими Собственниками жилья, а я с квартирантами. Хотя тут не важно, кто над тобой скачет, а важно как быть в такой ситуации.
Поэтому я спрашиваю - ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ?
У меня мать пожилая, у неё за это время случился инсульт и она теперь инвалид 3 группы.
Из-за грохота сверху или нет - это еще вопрос спорный, но факт есть факт.
Я не против детей, я не против людей, которые едут в москву на работу, учебу, воровать и так далее.
Я против шума, который мешает, МЕШАЕТ мне жить.
Я понимаю, что всё всегда у всех происходит по разному. Шумы бывают разные и есть люди (шизофреники) которые игру кошки у соседа сверху называют топотом. Кошка мол Ваша топает мне спать не дает. Это одно.
Но топот детей по пустым полам - это другое. Это действительно невыносимо.
8 утра - визги и грохот сверху - проснулись.
Далее беготня и грохот...перерыв 5 минут. Опять. Опять. Опять.
Вроде затихли. Ушли ? Слава Богу !
Через час опять грохот - пришли...
Скрежет по потолку через всю квартиру - ага - на самокате поехал...
БУБУХ...бросил.
И так целый день.

Ну и что мне делать, люди ?

ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ?

Купить новую квартиру, где нет эффекта барабана.Или же радоваться, что Вам не надавали по ушам, когда жаловались ,что дети днем бегают.

Ответ пользователю из украинского города Хмельницкий. Уважаемый украинский друг ! Судя по вашим категоричным ответам вы являетесь крупным специалистом в области юридической защиты от ударного шума, создаваемого твердыми напольными покрытиями. Однако специалистом в этой области, с вашего разрешения, являюст и я. Поэтому вы поставили меня в трудное положение .. . Что же мне делать после ваших руководящих наставлений ? Наверное немедленно закрыть лавочку. Но прежде позвонить всем, для которых ударный шум сверху уже в прошлом, и многокртно извиняясь сообщить пренеприятное известие: "Хотя ваша шумная проблема уже решена, но я только что узнал от крупного украинского специалиста, что все усилия по ее решению ... тщетны и равны нулю". После такого звонка обо мне подумают : он сошел с ума. Но чего не сделаешь ради российско-украинской дружбы .... А теперь чуть серьёзнее. Если в украинском городе Хмельницкий параметры шума и, добавлю, звукоизоляции, не нормированы (в чем я очень сомневаюсь !), то в России и в г. Москве они нормированы. И нормированы они не только в России, но и во всех нормальных странах мира. Правда применяются они везде по разному. Так в странах типа "Россия" действительно нужно доказывать несоответствие нормативам. А в странах типа "Дания" нормативы применяются редко. Там чтобы избавиться от ударного шума достаточно заявления соседа (устного !). Заявление подается конечно не в суд и не в орган власти - в управляющую компанию (при этом конечно трудно представить датчанина который сделает шумный пол и заявит своему соседу снизу: теперь мой шум - твоя проблема... Там уважают соседей !). Отсюда естественным образом вытекает ответ на вашу трогательную защиту детей (нельзя запретить детям бегать и прыгать и т.п. !). Дети не имеют к этому вопросу никакого отношения. Звукоизоляция перекрытия должна обеспечивать нормальные (благоприятные) условия проживания (по шуму) в нижней квартире вне зависимости от возрастного состава жителей верхней квартиры.

Алекс2 написал :
Человек начинает сходить с ума, у него многократно возрастают риски заболеваний угрожающих жизни - прежде всего сердечно-сосудистых и онкологических

1) установить причинно-следственную связь между шумом этажом выше (ниже) и проблемами со здоровьем соседей юридически практически невозможно;
2) какой статьёй основного закона - конституции запрещена игра детей дома с мячом или установка ламинированного паркета?! Даже если пользователь, нарушив инструкцию по монтажу ламината, не уложил специальную антишумовую подложку, то его действия не попадают ни под какую ответственность, разве что - морально-этическую.

А особо чувствительным индивидумам рекомендовать можно проживание в частном секторе - тогда уже точно над вами никто не будет вас беспокоить.

Алекс2 написал :
Ищите не документ, а специалиста у которого есть ВСЕ (!) документы.

вы не поняли принципиального момента - в ваших индивидуальных документах на право собственности в разделе Технические характеристики жилья по определению отсутствует шумовой (аккустический) параметр конкретной квартиры. Поэтому все усилия по универсализации и оптимизации этих вопросов юридически тщетны и практически равны нулю. А подобные спорные или конфликтные ситуации могут быть решены только в правовом поле.
Т.е. этот параметр (шум) не является нормируемым!

Ответ пользователю из украинского города Хмельницкий. Не думаю, что украинское законодательство так сильно ушло вперед относительно российского. То, что ВЫ не встретили документ, слава богу, не означает, что у ДРУГОГО шансы на избавление от ударного шума нулевые. Ищите не документ, а специалиста у которого есть ВСЕ (!) документы.

Вы настоящий россиянин ! Только пожалуй россиянин может вот так запросто прокричать на весь свет: "А сколько это будет стоить ?" А какое это имеет значение для нижней квартиры ? Думаю никакого. Нижняя квартира обрабатывается ударным импульсным хаотичным шумом в режиме от 100 до 3000 акуст. событий в день - и это ежедневно, круглосуточно и бессрочно ... Ударный импульсный шум - это особо вредный физический фактор. Какой человеческий организм такое выдержит ? Шум хаотичный, а это значит, что человек не может к нему привыкнуть. Очень быстро формируется патологический эффект "ожидания шума". Человек начинает сходить с ума, у него многократно возрастают риски заболеваний угрожающих жизни - прежде всего сердечно-сосудистых и онкологических (есть много литературы). В войну фашисты использовали ударный импульсный шум для мучительного уничтожения людей в некоторых концлагерях, например в лагере "9-й форт" под Каунасом (Литва). Производилось это следующим образом : два помещения, одно под другим, там люди, их много. Для усиления ударного шума потолок (он же пол верхнего помещения) - из материала хорошо проводящего звук (железо). Вам это ничего не напоминает ? Кстати, сейчас в бывшем концлагере музей.

На мой обывательский взгляд, обоснованных мотивов на рассмотрение жалобы по аккустическим параметрам жилища у истца нулевые, т.к. лично я нигде не встречал документ-регулятор подобного. Или может при получении (приобретении) квартиры, в документах на неё прописаны какие-либо нормативные или фактические шумовые характеристики ограждающих конструкций и несущих элементов? Нет. Т.е. даже если Вы сможете привлечь на свою сторону какую-либо лицензированную организацию и выполните инструментальный контроль шума внутри квартиры по какой-то утверждённой методике, то непонятно с чем Вы будете сравнивать полученные результаты?
Внутренние огражающие конструкции квартир по проекту не подлежат теплоизоляции (только наружные), а аккустическая защита - это из разряда рекомендации, в лучшем случае.

Алекс2
И сколько это будет стоить ?

Действительно проблему "ударного шума сверху" можно решить в российских условиях юридическим путем. На это уйдет 3- 5 месяцев. Проблема решается радикально и навсегда. Одно простое условие: вас должен вести специалист - юрист по шуму. Чем он отличается от обычных юристов и адвокатов ? Он занимается только (!) шумными делами и ничем другим. Во-вторых, он обязательно плотно взаимодействует со смежниками - акустиками, специалистами по строительной акустике и звукоизоляции, санитарными врачами, медиками. Все они должны быть самые лучшие ! Никаких девочек и мальчиков ! Если дойдет до суда то силы будут явно неравные. Поэтому не столь важно, какой адвокат будет защищать квартиру сверху (источник шума). Единственное на что он будет способен это несколько затянуть процесс. Многое что выше написано на сайте не соответствует действительности. Нет времени и сил возражать каждому вздору. Отмечу только одно выступление: один пользователь с большим знанием дела заявил что "в домах старого фонда никакие современные нормы неприемлемы, ваш случай (обращается он к страдающему от шуму) безнадежен". Безнадежный отвечает специалисту: "Врешь !". И действительно, врет ! Проблему ударного шума сверху можно решить юридически и в новом и в старом доме . Иногда даже легче в старом. Вообщем дело, как и в любых других делах, в специалисте !

beaver33, занятно

Доброго всем времени! Сверху ... снизу... А вот моя история. Заселились в новую панельку (дали по ветхости предыдущего жилья), но больше полугода подъезд был полупустой - тишь да гладь. Наполучали "нуждающиеся" с помощью афер квартир, вот и отставались. А потом понеслось - большая часть из них пошла под съём. И оказались мы в окружении 4-х съемных квартир (сверху, снизу и две сбоку - не говоря про диагональные - там я уже и не заморачивался). Только с одной стороны не было - там два дома примыкают др. к другу и двойные панели. Сверху "проходной двор" - молодые полуночники (пьянки-гулянки, еженощный шумный приход непонятно откуда), снизу среднего возраста пара, но со слухом у них не ахти (орут др. другу и телек на полную до 2-3 ночи), сбоку одна - азиаты (тут без комментариев), а другая - юная внучка сидящего в тюрьме дядьки (живет с бабкой, а сюда втихушку гопоту с ночевкой развлекаться водит). Короче начался ад. Сразу скажу никуда не обращался кроме раза по "02", но потом пожалел - после их приезда ещё хуже стало - мстили (шумели) мне по полной. Принцип у съемщиков - "как хочу так себя и веду - за все уплачено" и ничего их больше не волнует - ни милиция, ни налоговая, ни стуки по батарее... Силовой метод я тоже исключил - мог бы, но считаю это не правильно. Решил искать "слабое звено". Дня, вернее ночи не проходило, что бы не поднимался-спускался на разговор. С глухим мужиком снизу разговор не заладился сразу - по первым словам понял, что неадекват полный. Пришлось отступить - свою спальню перенести во вторую комнату, где у них не было телевизора - снизу наступил ночной (но не дневной) покой. Узбеков с их круглосуточным табором (эти вообще как будто не спят) тоже пришлось очень долго урезонивать - чем только не пугал - ничего не бояться - а может не понимали о чем это я - только кивали головой. Они походу вообще не знают, что такое говорить в полголоса. Ну вроде более менее (ладно-терпимо) стихли, только воняет постоянно каким то национальным варевом. У внучки из другой квартиры никак не мог найти "где же у неё кнопка". Что только не пробывал. А все оказалось оч. просто - она очень боялась, что её похождения станут известны её отцу, находящемуся в "местах не столь оттдаленных". Вот через это мы и пришли к консенсусу - она приводит компашки решать свои подростковые проблемы (в конце концов это её право), а ночью они сидят как мыши (ладно - как пьяные мыши), ну а её батюшка отбывает срок в полном спокойствии. Оставался верх... там я начал прессовать владелицу квартиры, т к знал что договор на съем она не составляла и соответственно налогов не платит. Вот на этом я и схватил её за я..ца и до сих пор не отпускаю. Долго они там не живут, меняются как перчатки - только к одним приспособишься, к их быту, шумам, стукам, буханьям, как въезжают другие - и понеслось все заново. Короче сказал ей открытым текстом - не мешай мне жить и если у меня будут проблемы с твоими постояльцами, то у тебя будут проблемы с твоим "бизнесом". И названиваю ей прямо ночью, когда начинают доставать её квартиранты - пусть несет ответственность за них. Полного покоя сверху конечно же не удается достичь, но ситуация хоть под контролем и все таки по сравнению с тем что было... Не в один день все это решилось и сколько нервов семейных затрачено. Так что у всех проблемы одинаковые - кто то кому то мешает спокойно жить, но способы устранения этих проблем или хотя бы смягчения надо искать только свои, в зависимости от ситуации. А так да, согласен, запросто можно стать неврастеником... Желаю всем удачи!