Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#511930

Была этим летом гроза на даче, молния шарахнула ну уж совсем близко от дома.

Заземления и молниезащиты не имеется.

В результате удара молнии вырубился общий двухполюсник в щитке и еще один автомат после него в цепи (кажется тот, который отвечал за группу в отдельно стоящем домике).

При этом оказался насмерть убит один телевизор ( был в сети в режиме ожидания) и усилитель ТВ антенны ( тоже был включен в сеть)

Второй телевизор не пострадал (?)

так мы ничего и не поняли

Есть у кого версии?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

старыймастер написал :
При этом оказался насмерть убит один телевизор ( был в сети в режиме ожидания) и усилитель ТВ антенны ( тоже был включен в сеть)

Наиболее вероятной мне кажется именн эта версия - попадание в ВЧ-вход через усилитель импульса. Это у них самое слабое слабое место во все времена. Может придумать что-то хитрое для отключения антенных входов во время грозы?

Попадание чего? разряда молнии? ИМХО тода бы и нам всем мало не показалось .

А как же автоматы, которые выбило? Они -то при чем?

А придумать только одно- обесточивать дом. У нас в подольских электросетях так и делают, кстати: как гроза. так эл-во вырубают. А в этот раз тоже вырубили, но уже после удара молнии, под утро

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

старыймастер написал :
А как же автоматы, которые выбило? Они -то при чем?

Автоматы могло выбить и по другим причинам во время грозы, но у телевизоров слабое место - ВЧ -вход. Там болшого импульса не надо. У автоматов же может быть и другая причина вышибания во время грозы.
Кстати, в деревнях до сих пор во время грозы выключают все электроприборы, включая освещение, закрывают все окна и вьюшки на трубах. Там причиной угрозы может быть и шаровая молния.

старыймастер написал :
Заземления и молниезащиты не имеется.

Вот если бы было заземлнение без молниезащиты, тогда домик бы сгорел.
А так малая толика заряда пошла через антенну на ВЛ.

Заряд ничтожный, но время разряда тоже маленькое - электромагнитной зашите автомата хватило.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

старыймастер написал :
При этом оказался насмерть убит один телевизор ( был в сети в режиме ожидания) и усилитель ТВ антенны ( тоже был включен в сеть)

А антенна заземлена?

В новом многоэтажном доме после удара молнии у многих соседей системники у компьютеров полетели.Когда вызывали то говорили,что искры из не нагруженых розеток летели.Причем Автоматы и УЗО(АСКО)остались во включенном состоянии.Куда попала молния-фаза,ноль,земля?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Screen написал :
что искры из не нагруженых розеток летели.

Сначала искры и такой характерный шелест, а потом из розетки выплывает сгусток плазмы - без заряда - т.н. шаровая молния, летит по конвекционным потокам, дает ожоги и тепловое излучение...

Screen написал :
Куда попала молния-фаза,ноль,земля?

Хуже - в здание.
Можно предположить, что с молниезащитой не всё в порядке.
Под подозрением как проект, так и исполнение.

Или аномальный разряд - бывают и такие.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9644

avmal написал :
Может придумать что-то хитрое для отключения антенных входов во время грозы?

До нас придумали.
1 В древних справочниках предлагали рубильник, который переключал антенну на землю.
2 Сегодня можно так

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

sergey_sav написал :
Сегодня можно так

Не-е-е-е, я в это не верю. Для меня более традиционным будет видимый разрыв. Но хочется что-то автоматическое.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9644

avmal написал :
Не-е-е-е, я в это не верю.

А зря. Когда на одной многоэтажке выбило сразу три подобных предохранителя, мы были довольны, так как стоимость головной станции была несколько тысяч у.е. А видимого отключения там не сделать, ибо телеприём во время грозы не отключается.
На даче можно для себя поставить рубильник или дистанционный выключатель. А вот на счет автоматики - не знаю...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

sergey_sav написал :
На даче можно для себя поставить рубильник или дистанционный выключатель. А вот на счет автоматики - не знаю...

Я именно этот регион и имел ввиду, посколку в городе гроза не так страшна.

sergey_sav написал :
Когда на одной многоэтажке выбило сразу три подобных предохранителя

Согласитесь, что это отдельная тема?

ppkvin написал :
А антенна заземлена?

Нет, не заземлена

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

sergey_sav написал :
Когда на одной многоэтажке выбило сразу три подобных предохранителя,

Так это разрядник, по идее многоразовый девайс, что-то на 50 циклов...

старыймастер написал :
Нет, не заземлена

Тогда возможно разряд локализовался в блоке питания... Почему выбило автоматы... потому что стеклянные вставки (предохранители) на 3-4 А при сильном разряде в ВЛ продолжают проводить ток даже при испарении проволоки (вставки) с образованием плазменного шнура.
Интересно, что скажут ремонтники... От импульса ЭМИ может накрыться процессор...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9644

ppkvin написал :
Так это разрядник, по идее многоразовый девайс, что-то на 50 циклов...

Вот сейчас не вспомню, какие именно разрядники там стояли, очень давно это было... Но на ранее указанной ссылке и на этой более современные

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Не знаю как для TV,но для защиты радио антены есть следующая ссылка

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9644

Очень странная ссылка для 2003 года, отдаёт справочником радиолюбителя 60х годов. Эту схему можно применить максимум для индикации. Не пробовали включить неонку в сеть без резистора? Интересный эффект м.б.
Не защитит эта схема аппаратуру.
А в плане использования трубы ХВС, как крайней меры для заземления, очень позновательно с т.зр. применения красок.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

старыймастер написал :
При этом оказался насмерть убит один телевизор ( был в сети в режиме ожидания)

Удар молнии вызвал мощный электромагнитный импульс, который повредил телевизор непосредственно, либо через антенну. Выключение автоматов произошло скорее всего по причине КЗ в телевизоре.

В мой дом однажды ударяла молния, в результате сдохли модем и охранная сигнализация. Причем не из-за телефонной линии - те цепи остались целы. В охранке сдоли цепи подключения датчиков, в модеме - номеронабиратель. Электромагнитный импульс попал соответственно на внутриквартирный шлейф сигнализации и на магнит у реле модема.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14459

Sergey_G. написал :
Удар молнии вызвал мощный электромагнитный импульс, который повредил телевизор непосредственно, либо через антенну. Выключение автоматов произошло скорее всего по причине КЗ в телевизоре.

Весьма похоже. Близкий разряд молнии мог навести в силовой проводке короткий ВВ импульс, который пробил что-либо из элементов силовой части БП телевизора. Пробой силового элемента приводит к срабатыванию автоматов в силу инерционности предохранителя телевизора.
Кстати, в доме были еще включенные в сеть электроприборы с электроникой ( даже выключенные кнопкой ) ?
На антенный вход ТВ тоже запросто могло немало кВ попасть - двойной удар.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

sergey_sav написал :
Но на ранее указанной ссылке и на этой более современные

Ну может оформление и более современное, но суть одна. На моей ТП стоят металлокерамические разрядники - 3 шт. - на каждую фазу-корпус. Пока еще целые (разряды молнии в ВЛ были). ИМХО очень необходимая вещь!

Screen написал :
но для защиты радио антены есть следующая ссылка

Вообще-то там ясно написано: девайс уводит статику с антенны в заземление, как защита от разряда - бесполезен... Чтобы на антенне была статика... очень вряд ли ИМХО... Гораздо полезнее просто заземлить антенну - и никакой статики...

Проводил экспертизу оборудования АЗС (дважды в разных местах), сами понимаете усе заземлено,молиеотводы, но интерфейсные связи выбило (все интерфейсные платы практически). Наведение ЭМИ на кабеля связи. Стаховщикам пришлось платить по честному.

Так, что если у Вас грозоопасный район, антенну лучше отключать от телевизора с обеспечением заземления или стаховать имущество.

молниезащита

У меня дома в грозу сгорела вся телефонная проводка и определитель номера. В момент грозы я разговаривала по телефону.Когда пришел мастер и стал смотреть кабель, то был очень удивлен: кабель просто ломался у него в руках, причем начиная от места подключения в подъезде.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

vitaly.M написал :
молниезащита

Хорошая ссылка с объективной информацией, рекомендуется для прочтения filvik.

Snadya написал :
кабель просто ломался у него в руках, причем начиная от места подключения в подъезде.

Видимо, медь мгновенно расплавилась и тут же закристаллизовалась - версия...

Sergey_G. написал :
Выключение автоматов произошло скорее всего по причине КЗ в телевизоре.

Второй телевизор не поврежден оказался, тк был с антенной- "усами", установленными внутри дома.

Плавкий предохранитель в убитом телевизоре остался цел.

Меня удивляет, что выбило вводной двухполюсный автомат и автомат. защищающий флигель кухни ( правда, он в щитке первый после вводного двухполюсника. Автомат розеточной группы дома не выбило, хотя телевизор был в розетке

У меня во время грозы выгорели входные цепи от датчика температуры температуры дымовых газов на плате котла WESTEN QUASAR 24. На форумах схему не нашел,починить не получилось, пришлось "убить в себе жабу" достать из чулка 160 $ и купить новую.
А самое обидное что котел просто висел на стене. Ни к газовой трубе, ни к сети 220В подключен не был.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Elden написал :
Ни к газовой трубе, ни к сети 220В подключен не был.

Заводской брак не исключаете?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

старыймастер написал :
Плавкий предохранитель в убитом телевизоре остался цел.

А что тогда убилось?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9644

ppkvin написал :
А что тогда убилось?

Ответ в п.2.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._