avmal написал :
, только не это! Хватает только на час-два напряженной работы. В моем понятии - обычной.
Сразу оговорюсь - я не против брендов. Но китаезы (вкупе с Энкором и иже с ними) не такие уж дохляки, как Вы утверждаете. Да - бьют, да - гнутся, но, во-первых, стоят "копейки", во-вторых, Ваш "час-два" стоит помножить на сотню, а то и на тыщу.
Похоже, Вы давно их в руках не держали.
Реально,что этот расходник угробыт на Вашей квартире.Но все это теория.
Расходник мастера берут на себя.
Зачем мне предявлять клиенту счет на расходник.Я беру дорогой и мне хватает на несколько квартир.
Эти документы по вашим эскизам и по пожеланиям должны были делать ваши исполнители, чтобы представлять себе и знать предстоящую работу. Все, начиная с этого, ваша ошибка. Лучше учиться на чужих ошибках.
avmal написал :
Именно с этого начинается любая работа - проект. Если производители работ не сделали проект и не согласовали его с заказчиком, то что они будут делать? Считать точки? А потом их помаленьку прибавлять по мере пожеланий заказчика? А насчет проекта я уже упоминал, что это первоначально может быть кусок газеты с нарисованными на нем иероглифами, но понятными заказчиком и им подписанным.
Я сам сделал 3 документа
нарисовал световые точки - на плане кв
нарисовал розеточные точки на плане кв
дал раскидку по группам и примерное расположение теплого пола + г/м ванны +проточника
в результате они заявили потом что 3 документ недостаточно изучили - просто не смотрели
Do Home Yourself написал :
я в основном вот такие покупал по 30-50р
О, только не это! Хватает только на час-два напряженной работы. В моем понятии - обычной.
Do Home Yourself написал :
меня китайский Sturm 230мм за 340руб порезал (на глаз) 4кв м не армированного бетона
Насчет квадратных метров я, честно говоря не понял, поскольку жизнеспособность алмазных дисков определяется их производителем в кубометрах ( или их долях ) и зависит от состава сплава металла с алмазной крошкой, но для бетона и железобетона это разные сплавы кобальта. Лично я пользуюсь "болгаркой" ( в случае необходимости ) на 150 и диск у меня подмосковный для железобетона. Не подводит.
dsMerdok написал :
вопрос был в том насколько хватит алмазного диска за 850 рублей
у меня китайский Sturm 230мм за 340руб порезал (на глаз) 4кв м не армированного бетона
а буры лопались только 4мм, весь китай что купил в начале ремонта до сих пор жив
я в основном вот такие покупал по 30-50р
dsMerdok написал :
правильная схема сначала рисовать проект а потом уже делать
Именно с этого начинается любая работа - проект. Если производители работ не сделали проект и не согласовали его с заказчиком, то что они будут делать? Считать точки? А потом их помаленьку прибавлять по мере пожеланий заказчика? А насчет проекта я уже упоминал, что это первоначально может быть кусок газеты с нарисованными на нем иероглифами, но понятными заказчиком и им подписанным.
dsMerdok написал :
вопрос был в том насколько хватит алмазного диска за 850 рублей
при штроблении бетона
Вопрос интересный, но заказчика он не должен касаться тем более, что диском не штрабят, а режут бетон. Это всегда зависит и от качества бетона, и от качества диска.
dsMerdok написал :
ну договорились бы мы , что все "мелочи за их счет" - такие ребята любой договор могут направить
Договариваться надо не с ребятами, а с конкретным одним человеком, которому вы уверены, что можете доверять. А потом, для электромонтажа 1-5 комнатной квартиры в новостройке вполне достаточно одного человека, который, если захочет, найдет себе помощника сам.
dsMerdok написал :
так и норовит тебя обмануть
Это не секрет, но я, как дурак, до сих пор людям верю.
вопрос был в том насколько хватит алмазного диска за 850 рублей
при штроблении бетона
а что касается , тактики, - тут как не крутись, а м..ачье так и норовит тебя обмануть.
ну договорились бы мы , что все "мелочи за их счет" - такие ребята любой договор могут направить
далеко и надолго.
правильная схема сначала рисовать проект а потом уже делать - но так в области почти никто не работает - проект рисуют по факту
dsMerdok написал :
в магазине мне сказали что таким комплектом можно спокойно сделать 3 однушки
вопрос такой
+1
пусть хвостики сточенных буров предъявят
проблема вот в этом
dsMerdok написал :
начали делать - началось ... а тут мы не помним чтобы мы это учитывали а тут мы не поняли друг друга - в результате накинули еще 12 тыс рублей
dsMerdok написал :
договорился - даже договор подписал на 72 тыс рублей
работа + мат +проект +согласование +лабор
Наверняка проект делали не они и согласование будут делать другие, а содержание лаборатории вещь не очень дешевая, а потому и измерители будут нанятые. Где-то вы тут в тактике промахнулись, на мой взгляд.
dsMerdok написал :
естественно в догооре не указывали что конкретно делается те к-во точек
и тд
Я всегда предлагаю заказчику иную схему после переварки общего объема работ - вы платите и забываете про все проблемы. Все мелочи, неучтенные мной и вами - тоже не ваша проблема, т.е. вы платите и больше в электрику не залезаете. Разве, что за советом.
договорился - даже договор подписал на 72 тыс рублей
работа + мат +проект +согласование +лабор
естественно в догооре не указывали что конкретно делается те к-во точек
и тд
начали делать - началось ... а тут мы не помним чтобы мы это учитывали а тут мы не поняли друг друга - в результате накинули еще 12 тыс рублей - поэтому пришлось просить детальную смету
вообще то я думал что стоимотсь расходником входит в стоимость работ (500 р точка)
может мне еще больничный и пиво оплатить монтажникам ?
2dsMerdok Я вам врать не буду, поскольку при договоре с заказчиком я всегда оговариваю только общую стоимость работ, а расходные материалы, даже сгоревшие перфораторы и т.д., в нее включаются. Это мои проблемы и ни чьи более. Если вы строите свои отношения с исполнителем на таких отношениях, то могу допустить, что они хотят работать хорошим инструментом и эти цены очень даже низкие. Не поймите превратно, но когда во время работ у меня выходит из строя алмазная коронка за 3 тысячи, то я не подхожу к заказчику с предложением купить за его счет еще и коронку мне заодно с кабелем.
Стоимость инструмента, которые хотят купить за ваш счет работники, мне кажется нормальной. Если они еще не добавят к этим ценам транспортные расходы на его покупку.
Мой вам совет - договоритесь о полной стоимости всех работ под ключ без всяких смет - дешевле выйдет.