Водосчетчик - какой поставить ?

Nobilis написал :
Вы же любите читать нормативные документы. Почитайте ГОСТ Р 50193.1-92.

Давайте, почитаю.

Nobilis написал :
Сертифицирован ли этот счетчик в РФ?

Полагаю, что да — он опечатан и оплата водоканалу идёт именно по нему. Сомневаюсь, что несертифицированный счётчик стали бы принимать и опечатывать.

SergeyE написал :
не понял про фильтр - если его поставить перед счетчиком - он что пломбируется ?

Да, конечно.

SergeyE написал :
если пломбируется - то как чистить;

Приходит раз в шесть лет дядько или тётько для поверки, чистит и обратно опечатывает.

2SergeyE

SergeyE написал :
не понял про фильтр - если его поставить перед счетчиком - он что пломбируется ?

Это такое требование в Постановлении Пр-ва Москвы от 10.02.2004 N 77-ПП.
Вот этот пункт:
7.14. В составе блоков установки квартирных приборов учета воды надлежит предусматривать шаровые краны или краны с керамическими шайбами для надежного отключения сетей водоснабжения квартир - приборов учета воды, трубопроводов, водоразборной арматуры, а также фильтры (сетчатые) для защиты приборов учета от загрязнения. Фильтры должны иметь конструкцию, обеспечивающую их пломбирование после установки для предотвращения разбора воды без измерения приборами учета. Допускается установка групповых фильтров на стояках систем внутреннего горячего и холодного водоснабжения жилищного фонда.

может в москве все так строго, но в СПб большинство счетчиков опломбируется без опломбировки фильтров. Т.е., при должных навыках, можно слить воды сколько нужно. Но часто ли это делается? Вопрос остается на откуп обслуживающих организаций... А с другой стороны, как быть с т.н. промывными фильтрами? У них вообще спецовый кран идет в комплекте - сливай-не-хочу!!

2 NowhereMan Правительство Москвы не заставляет ставить промывные фильтры до водомеров. Видимо там сидят лобби производителей шаровых кранов или керамических шайб, а не промывных фильтров

я не про то, промывной фильтр или нет. Оно заставляет ставить

Nobilis написал :
Фильтры должны иметь конструкцию, обеспечивающую их пломбирование после установки для предотвращения разбора воды без измерения приборами учета.

а при таком подходе любой фильтр становится НЕ промывным ))

от этого толку мало
насосом что ли часть воды вдавливать обратно в систему ?

Я тоже выбираю себе водосчетчик, незнаю какой поставить. Основное требование - чтобы его легко остановить можно было. (например, магнитом). Кто нибудь может порекомендовать? Спасибо.

Немного дополню подробностями (все цены - с соотв сайтов. все счетчики с импульсным выходом):

ETKi/ETWi 16атм 4/6лет
15 цена 1210
20 цена 1306

СХи/СГи 16атм 4/6 лет неудобное чтение литров (только м3)
15 цена 1060
20 цена 1280
ETKi/ETWi/ETHi 16атм 5/5лет (по др. данным 4/6) неудобное чтение литров (только м3)
15 цена ~1320
20 цена ~1490

FAZ 10атм, 4/6 лет, поворотный корпус (360град)
15 цена 1218 ( 1060)
20 цена неиз ( 1166)

WFKi/WFWi 10атм, 4/6 лет, поворотный корпус (360град)
15 цена 1200
20 цена 1500

2All
Какие еще счетчики имеют 360град (или верт. циферблат)? Какие есть положительные моменты, которые выделили бы какой либо счетчик?

Расскажите, пожалуйста, (кто знает) в чем отличие этих 3/4 водосчетчиков -
арт. 70000046 - Minomess, до 40°C, Ду 20, 130 мм, Qn 1.5
арт. 70001186 - Minomess, до 40°C, Ду 20, 130 мм, Qn 2.5

в одном - Qn 1.5, в другом - Qn 2.5 . Что это значит - пропускная способность? ...

2Peterjela
Да Qn - номинальная м3/ч. Она равна половине максимальной. В чем конструктивные отличия - неизвестно, цена одинаковая.

Собираюсь установить домой водосчетчики.
есть ли у кого положительный опыт в подобном деле?
Какие лучше, какие разрешены?

Тритон не берите. Много брака. Еще косяк (не помню каких)- запотевание стекла циферблата.

Nobilis написал :
Вы шутите? В счетчике нет и не может быть обратного клапана.

Wazawai написал :
Не пойму, что принципиально мешает объединить счётчик и клапан

ничего хорошего нет во встроенных ок. чтобы понять достаточно сравнить ок в сгоне счетчика и отдельный ок. например в клапане обратном пружинном муфтовом ITAP ...диаметр прохода раза в 2 меньше в первом. к тому же на счетчиках он пластмассовый.

.. не надо ОК в сгоне -получите музыкальную шкатулку..

Подскажите, нашел ли кто в Москве водосчетчик на гор воду с функцией учета воды по ее температуре? Т е если она ниже порогового значения - то он ее просто не считает...

стоит ли установка такого счетчика выделки?

выбор по обычным счетчикам для жилой квартиры пал на Ителма (лицензия сименс).

Взял водосчетчик Метер, с ним идут прокладки паранитовые.
Ставлю счетчик на холодную воду,
не лучше будет поставить резиновые обычные прокладки ?
А то потом опломбирует,хрен поменяешь!?

У меня в квартиру заходит холодная вода по 20-й трубе (3/4"). Позвонив в контору, что пломбирует счетчики, узнал что 20-й счетчик мне никто пломбировать не будет, типа переделывай все на 15-ю трубу (1/2") и ставь 15-й счетчик, тогда все будет нормально и пломбу поставят.
Чем они такое требование мотивируют ответить не могут.

Может кто-то пояснить, чем может быть вызвано такое утверждение "дяди Васи" по телефону?

[

]()

vasla9 написал :
Позвонив в контору, что пломбирует счетчики, узнал что 20-й счетчик мне никто пломбировать не будет, типа переделывай все на 15-ю трубу (1/2") и ставь 15-й счетчик, тогда все будет нормально и пломбу поставят.

Действительно, есть такие сложности, особенно в Москве. Кстати, вы оттуда?
Суть претензий "придир" в том, что счетчики с Ду20 имеют чуть больше погрешность измерений, чем счетчики с Ду15 (попросту говоря при малюсеньком напоре 20-й счетчик может стоять на месте, тогда как 15-й уже начнет отсчет).
Но, понятно, что Ваш "дядя Вася" не совсем компетентен в воросах типоразмеров счетчиков -
н-р, Minomes есть на 3/4" (Ду20) и с внутренним заужением (на Qnom =1,5 м3) и без с заужения (на Qnom=2,5 м3)-
1-й var полностью соответствует требованим придир.
Но я себе буду ставить только с Qnom = 2,5 м3 ! У меня один стояк 3/4" (послед.этаж)- газ.колонка - не хочу ухудшать напор,
тем более, что и Ду15 и Ду20 относятся таки к категории "КВАРТИРНЫХ СЧЕТЧИКОВ" - особенно, ИМХО, если использовать брэнд ( н-р, Zenner) посмотрите внимательно на их табличку КВАРТИРНЫХ счетчиков (Qnom=2,5 м3 там имеется):

ЗЫ. При наличии 2-х стояков ХВС и ГВС, ессно, никакой Ду20 (3/4") не нужен! За глаза- самый распространенный Ду15 (1/2").

Peterjela написал :
У нас квартира с газовой колонкой. 6 чел. Плата за воду 170 руб/мес х 6 = 1020 руб/мес.
3 чел из шести очень любят водные процедуры. Будет ли экономия?
Есть ли у кого-то аналогичная ситуация? Сколько кубов утекает у вас за 1 месяц?
(10 кубов как раз и стоят 170 руб.). Если экономия минимальная,- ну ее нафиг.

Офигеть у Вас в Питере цены. А нас, во Всеволожске, за что так опустили? 64 рубля куб! 1800 руб за четверых, если по квитанции. По счётчикам дешевле выходит, где то около 1000-1200. Этим летом жарко было, душ принимали все, каждый день и не по разу, где то на 1500 набегало. За месяц выходит около 15 кубов у нас.

*abс* написал :
Офигеть у Вас в Питере цены.

Ну Вы привели старую цитату. Счас цены выросли - уже поболее 300 р/мес с чела (ХВС+водоотведение)

а почему производства "Бетар" никто не упомянул - ведь его главное достоинство , что магнит приложенный сверху - блокирует счетный механизьим - и экономия на лицо )))

Развейте мои сомнения. Сейчас мне звонили из Эко-Стрим, сказали, что Счетчик воды СВК-15-3 г.Арзамас(без проводов. За 350-500 руб штука) ставить нельзя.
И что косой фильтр должен быть с ушком. На, что я ответил, что застройщик поставил КФРД со встроенным косым фильтром без ушек и счетчики, которые опломбировал и никаких проблем не было. Так можно ли ставить Арзамасовские счетчики?

Допустим я их куплю и Эко-Стрим опломбирует - это будет стоить 500+500+1000=2000 рублей. Через 4 года поменяю - это еще 2 000 рублей. Итого: 4000 рублей
хъ
Проверка которая от нашей управляющей компании стоит 1900 рублей за пару счетчиков. Но правильно ли я понял, что это только если стоят фильтры подороже от 650 руб(с проводами)? Если так, то стоимость будет составлять не 4 000 рублей, а 650+650+1000+1900= 4200 рублей

SergeyE написал :

Безграмотная статья. Во-первых нет никакого "ДЭЗ". Что это вообще, "Дирэкция Эдиного Заказчика"? Есть "ГУ ДЕЗ" - Главное Управление Дирекции Единого Заказчика.
Есть управляющие компании, ими может являтся ТСЖ, ГУ ДЕЗ или они могут располагаться в ОДС(Объединенная Диспетчерская Служба)
Во-вторых, ЖЭКи в Москве отменили вместе с СССР в 1991, если кто не заметил. :-D
В-третьих, достаточно вызвать по объявлению, которое вешают в подъезде работники управляющей компании, проверку. Это стоит 1900 рублей за пару счетчиков,
Межпроверочный интервал 4года для ГВС и 6 лет для ХВС.
Лучше раз в 4 года менять за 2 000 руб.
В-четвертых, 70% забракованных счетчиков - это жесть. Пойду узнаю у консьержки так ли это
В-пятых, прибор проверки счетчиков не может стоить десятки тысяч рублей. Так как достаточно взять новый счетчик надеть его через шланг на излив смесителя, включить воду и сравнить показания с установленным счетчиком
В-шестых "кран" - это запорное устройство, а не излив смесителя

Перечень типов приборов учета воды, рекомендованных для установки в квартирах города Москвы

Рекомендация - это рекомендация, а не распоряжение.

Странно, согласно

Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан.

7.6. Надежность защиты приборов учета от манипулирования их показаниями с помощью внешних постоянных магнитных полей и/или эффективность индикатора магнитного воздействия подтверждена испытаниями, проведенными при утверждении Госстандартом Российской Федерации типа прибора учета или при сертификации в системе ГОСТ Р.

7.14. В составе блоков установки квартирных приборов учета воды надлежит предусматривать шаровые краны или краны с керамическими шайбами для надежного отключения сетей водоснабжения квартир - приборов учета воды, трубопроводов, водоразборной арматуры, а также фильтры (сетчатые) для защиты приборов учета от загрязнения. Фильтры должны иметь конструкцию, обеспечивающую их пломбирование после установки для предотвращения разбора воды без измерения приборами учета. Допускается установка групповых фильтров на стояках систем внутреннего горячего и холодного водоснабжения жилищного фонда.

Провода, не нужны так как их некуда подключать

7.12. Для установки в жилищном фонде, оснащаемом автоматизированными системами контроля энергопотребления, приборы учета холодной и горячей воды должны иметь постоянные или съемные (устанавливаемые или заменяемые в процессе эксплуатации) устройства формирования электрических импульсов с частотой, пропорциональной расходу воды через прибор учета (датчики импульсов, цена импульса 1, 10 или 25 л). Любые квартирные приборы учета горячей и холодной воды должны иметь встроенные системы подготовки импульсов (магниты) и возможность установки/замены в период эксплуатации съемных датчиков импульсов.

Peterjela написал :
Ну Вы привели старую цитату. Счас цены выросли - уже поболее 300 р/мес с чела (ХВС+водоотведение)

Так у нас то всё равно дороже И уже давно, с НГ прошлого, а до этого 50 с чем то куб был Почему такая разница между Питером и ЛО?

*abс* написал :
64 рубля куб! 1800 руб за четверых, если по квитанции.

Забавно. В Питере по Вашей цене куба пришлось бы за 4-х платить не 1800 руб, а 64х11,1 х4= 2814 руб!
Т.е., если Вы ничего не путаете - нормы потребления воды во Всеволжске все таки (слава богу) в 1,5 раза меньше чем в Питере, правда цена за куб в 5 раз больше!
Я просто посмотрел счас в квитанцию - на сегодняшний день куб воды в Питере стоит 13,15 руб,-
зато норма потребления 11,1 кубов в месяц ! (особо смешит 0,1 куба - было 10 недавно (итак много!),
сделали 11 - тоже оказалось мало ))) добавили 0,1 !!) - даа-с, нет предела человеческой (чиновничьей) жадности. А на чела, в Питере, если уточнить получается 13,15 х 11,1 х2 (с водотведением)= 291 руб./мес.
С тарифами Всеволжска понятно - народу поменьше, а хапать хочется местным начальникам не меньше, чем Питерским - вот и вздувают тарифы (благо разрешена на местах вольница)
Кстати, где-то в провинции в Сибири (да и в Ленобласти, вроде) показали квитанцию с ком платежами на 18000 руб. за маленькую квартирку и то ли премьер то ли пр-т,- распорядились разобраться - вроде через неделю снизили раза в 3 !!! Короче - возбухать надо тем или иным способом!
Но только не так, чтобы Питерские тарифы увеличились до Всеволжских.. А не удивлюсь...

Peterjela написал :
нормы потребления воды во Всеволжске все таки (слава богу) в 1,5 раза меньше чем в Питере

7 кубов на человека в месяц

Peterjela написал :
на сегодняшний день куб воды в Питере стоит 13,15 руб

Это с водоотведением?

Peterjela написал :
Короче - возбухать надо тем или иным способом!

Возбухали тут, но там вааще беспредел был - подняли тарифы аж задним числом, и стали вписывать в квитанции доплату за прошлые месяцы Но тут народ возмутился, что то судились там и всё это дело отменили и деньги вернули. Мы не платили в то время вообще, нам просто долго пересчитали и уменьшили сумму.

*abс* написал :
Это с водоотведением?

Общая цена куба ХВ с водоотведением (канальей) 13,15 х 2= 26,3 руб.
(общая с чела в месяц , повторюсь, - 26,3 х 11,1 = 291, 93 руб.)

Peterjela написал :
Общая цена куба ХВ с водоотведением (канальей) 13,15 х 2= 26,3 руб.
(общая с чела в месяц , повторюсь, - 26,3 х 11,1 = 291, 93 руб.)

У нас ХВ 30.56 + канализац. 31.51 = 62.07 (понизили чуток, со сменой обслуживающей организации) *7 = 434.49 с человека.

А за одно, сколько у Вас отопление с метра? У нас 26.8 руб., за 46.2 кв.м. платим 1238 р. 17 коп.