Alex230680 написал:
С чем сравнить Виху?
С X-Cut - так-же классно стрижет волос и бумагу(может повезло и мне такой экземпляр попался? Перед покупкой не было возможности повертеть в руках - покупал "удаленно", как и большую часть инструмента.).
С Twin Force - тут в затруднении ответить...
С NWS Fantastico - виха мне нравиться гораздо больше, хотя... у "фантастики" есть +, башка тоньше, может пролезть в более узкое отверстие!
Alex230680, X-Cut конечно вещ достойная..я правда только провода им кусаю..
Alex230680 написал:
anri, есть возможность повертеть в руках? Нет? Берите, я думаю не пожалеете.
Alex230680, Городок наш ничего..от слова ничего..Здеся из импортного струменту только КрафтулоФиты.. Так что если покупка то только удаленная..Но пока что то восхищенных владельцев Вихи и на западных форумах нету..Редкой породы зверь однако..
С чем сравнить Виху?
С X-Cut - так-же классно стрижет волос и бумагу(может повезло и мне такой экземпляр попался? Перед покупкой не было возможности повертеть в руках - покупал "удаленно", как и большую часть инструмента.).
С Twin Force - тут в затруднении ответить...
С NWS Fantastico - виха мне нравиться гораздо больше, хотя... у "фантастики" есть +, башка тоньше, может пролезть в более узкое отверстие!
не удобно - по фото видно на скоКа рукояти раскрыты с нажатой кнопкой, если сравнивать с "НэВэЭс дас ист фантастиш" - раскрытие абсолютно идентично, ложем друг на дружку - получаем знак =.
Alex230680, Печалька..я то думал что что ничуть эдакое сообразят..
не удобно - по фото видно на скоКа рукояти раскрыты с нажатой кнопкой, если сравнивать с "НэВэЭс дас ист фантастиш" - раскрытие абсолютно идентично, ложем друг на дружку - получаем знак =.
Alex230680 написал:
Последняя фраза взорвала мозг.
Что касается кинематики, Boston доступно объяснил.
По поводу применения - а здесь как кому в голову взбредет, но думаю лучше не отклоняться от норм указанных в Т/Х.
С уважением, Александр!
Alex230680, Я думал что смайлы помогают..Вообще предпологалось прочувствовать разницу касания с нажатой кнопкой и не нажатой..
Не ясно, как по твердости, а по прочности piano wire в 3.5 раза прочнее высокопрочных болтов 8.8.
oversun, 8,8 не является высокопрочным болтом, вот 12.9 высокопрочный.
"Большинство пружинных сталей (как те, что используются в автомобилях) закалены и отпущены до значения 45 по шкале C Роквелла." Причем может быть и 63 - Хромово-кремниевая пружинная сталь; устойчива к усталости
Твердость болта 8.8 по шкале C Роквелла 23–34.
Последняя фраза взорвала мозг.
Что касается кинематики, Boston доступно объяснил.
По поводу применения - а здесь как кому в голову взбредет, но думаю лучше не отклоняться от норм указанных в Т/Х.
С уважением, Александр!
Alex230680 написал:
А ИСЧЕ, мне ИХНИЕ рукояти нравяСа и не только мне - собрал ШГИ в кучу и дал своей второй половинке в руках повертеть дабы услышать мнение "независимого эксперта" - ВИХины "презики"(извиняюсь за мой французский) оказались "ближе к телу" - касается не только BiCut. "Кусательные" возможности ..., а с чем сравнивать? Фото годичной давности - еще девственные.
Alex230680, А фильму можно? А то маркетинговое кино как то ..ну реклама она и есть реклама..
А ИСЧЕ, мне ИХНИЕ рукояти нравяСа и не только мне - собрал ШГИ в кучу и дал своей второй половинке в руках повертеть дабы услышать мнение "независимого эксперта" - ВИХины "презики"(извиняюсь за мой французский) оказались "ближе к телу" - касается не только BiCut. "Кусательные" возможности ..., а с чем сравнивать? Фото годичной давности - еще девственные.
Werkzeuge написал:
p.s. я их вживую не видел, но не очень понимаю зачем делать кнопку?
Почему не сделать в виде "кнопка всегда нажата"...А почему понятно: полцены сразу улетит и такого восторга уже не будет
Как я понимаю почему не делать кнопку нажатой. При нажатой кнопке ручки(вернее одна из них) начинают расходится заметно сильнее, что есть заметно не удобно , много так не покусаешь. Поэтому они сделали так, что если что тонкое кусается при обычном расходе ручек и руки не устают. Возможно объяснил сумбурно, но думаю мысль понятна.А так идея прикольная превращать обычные по конструкции бокорезы в силовые однорычажные
Судя по тому, как мягко и плавно, без "отскока" перекусывается цЭпочка можно и догадаться...А плетеный тросик так вообще наверное покрашеная веревка..
реклама блендамеда тоже обещает блестящие зубы уже через неделю применения...
p.s. я их вживую не видел, но не очень понимаю зачем делать кнопку?
Почему не сделать в виде "кнопка всегда нажата"...А почему понятно: полцены сразу улетит и такого восторга уже не будет
и чем нам теперь гвозди из дамасской стали перекусывать?
тем же и перекусывайте. Как тут уже писали, замины на болторезах появляются, но перекусывающие способности не сильно страдают.
Werkzeuge, одним словом инструментом на разрыв, не на срез. Правильно?
Судя по тому, как мягко и плавно, без "отскока" перекусывается цЭпочка можно и догадаться...А плетеный тросик так вообще наверное покрашеная веревка..
реклама блендамеда тоже обещает блестящие зубы уже через неделю применения...
p.s. я их вживую не видел, но не очень понимаю зачем делать кнопку?
Почему не сделать в виде "кнопка всегда нажата"...А почему понятно: полцены сразу улетит и такого восторга уже не будет
и чем нам теперь гвозди из дамасской стали перекусывать?
тем же и перекусывайте. Как тут уже писали, замины на болторезах появляются, но перекусывающие способности не сильно страдают.
с чем? Те же 7402180 ведь справились..ну примялись. Волосок в том месте уже не перекусят, но ту же проволОку (в том же месте)
без проблем. Пока размер вмятины не будет приближайться к диаметру проолки
Болторезом будет просто комфортнее изза бОльшей передачи усилия. А так, будет таже вмятина-примятина. hrc то у обоих одинаковые
В теме про убитый инструмент,или в теме Зубр.выкладывал фото,что стало с губкой Зубровских бокорезов,после 10 кв.
Она отломилась просто.Хотя до этого,мелкий провод грызли на ура и без замятин особых.Я уж было и вправду в китайское чудо поверил.
И это без всяких ударов,просто при хорошем нажатии всего.
tanaka написал:
Не знаю какая закалка проволоки, но во всяком случае у безродного китая и у 10 летнего Bahco такого нет.
Вернее немного есть, но после 10 лет, а не после 5 минут использования.
Получается Knipex хуже безродного китая?
получается что у китая (пере)закалка выше чем у книпекса. Тут вобщем то это уже несколько раз обсуждали.
Попробуйте по китаю жахнуть молотком ну или на камень уронить.
У меня, например, при перекусывании скрепок перекалеными кусачками для "электроники" им хоть бы хны. Но в один момент
половинка от половины кусачек отломилась и улетела со свистом куда то в угол метров так на 5...
Не знаю какая закалка проволоки, но во всяком случае у безродного китая и у 10 летнего Bahco такого нет.
Вернее немного есть, но после 10 лет, а не после 5 минут использования.
Получается Knipex хуже безродного китая?
Boston,
Проволока по типу карнизная струна.
У меня такое ощущение, что кроме медных проводов больше ничего кусать нельзя.
На них написано piano wire 2,2мм блин где логика?
tanaka, по хорошему с куском проволоки надо в сервисный центр сдать их.
Boston,
Проволока по типу карнизная струна.
У меня такое ощущение, что кроме медных проводов больше ничего кусать нельзя.
На них написано piano wire 2,2мм блин где логика?
Купил Knipex 7402180 специально для тонкой проволоки, после нескольких перекусов образовались зазубрины.
Это сейчас "нормально" для книпекса или брак?
На последнем фото покусал еще несколько раз.
Rotorica написал: AnReg, Дорогой инструмент хорошо лежит в руке, четко выполняет свои функции. Таким инструментом работать одно удовольствие. Книпекс очень хороший губцевый инструмент. Дорогой конечно, но если работать по 8 часов каждый день, лучше взять один дорогой, чем 8 дешевых. Это как БМВ и жигули. Либо ехать в кайф, либо просто ехать и ругаться (то термостат полетит, то патрубки потекут, а то и тормозные цилиндры заклинит). Так что каждому свое. Профи БМВ, а любителям жигули. Правда у нас часто наоборот.
Не совсем понял зачем вы это написали и почему мне. У меня весь инструмент брендовый, собранный со всех уголков мира - США, Швейцария, Швеция, Япония, Германия, Италия и др. Остального процентов 10, и то 12-летней давности.
AnReg, Дорогой инструмент хорошо лежит в руке, четко выполняет свои функции. Таким инструментом работать одно удовольствие. Книпекс очень хороший губцевый инструмент. Дорогой конечно, но если работать по 8 часов каждый день, лучше взять один дорогой, чем 8 дешевых. Это как БМВ и жигули. Либо ехать в кайф, либо просто ехать и ругаться (то термостат полетит, то патрубки потекут, а то и тормозные цилиндры заклинит). Так что каждому свое. Профи БМВ, а любителям жигули. Правда у нас часто наоборот.
AnReg ну в таком случае вы правы, просто тему перекусывания затронули выше, думал что это важно.
Сам наравне с Книпексами юзаю дешевые ШГИ, к которым нет силовых требований, Neo уткогубцы за 300 рублей работают и меняться не будут, очень хорошая геометрия и отсутствие всяких перекосов при смыкании губок, покупал неглядя. Удлиненные уткогубцы Матрикс, эти выбирал из пачки в магазине, половина экземпляров грешит при смыкании губок, пассатижи этой фирмы были года четыре назад, исправно отработали год, пока не пали жертвой короткого замыкания.
AnReg написал:
Конечно не показатель. Так и Книпекс на бумаге лопался, и не только на ней. Дефекты сплава и литья никто не отменял. Вопрос то в другом - за деньги Книпекса можно купить 8 индусов и китайцев. И даже если из них лопнет половина (в чем я сильно сомневаюсь), то это все равно будет огромный профит.
Это все так, мой Стенли бытовой за 360 рублей купленный кусает все хорошо, но разница в усилии между смещенным шарниром и обычным огромна, важный показатель если вы не раз в месяц инструмент используете.
Летом докупал в бригаду по мелочи инструмент, смотрел на чем бы сэкономить, во главу угла ставил смещенный шарнир, в легкости перекусывания это важнее чем суперстойкие РК, имхо. Из интересных недорогих вариантов нашел Проскиты и КингТони. У проскитов еще пассатижи есть с виду очень неплохие, линейка LineMan.
А много ли китайцев с смещенным шарниром вы видели? кусать то они будут какой бы шарнир не был, но если вам так нужны эти кусания для проф. деятельности, то эту разницу нужно учитывать. dokar, завтра постараюсь сделать )
Мне вообще не нужно кусать никакие шурупы или саморезы. Сталкивался в жизни 4 раза, и несколько раз думал, что дешевые индусы сейчас лопнут. Ничего не случилось. И ерундой с инструментом не страдаю - есть треугольный надфиль, и при помощи него я решаю все вопросы с каленой сталью. Надпилил по кругу и получил четкий слом в нужном месте.
AnReg написал:
Конечно не показатель. Так и Книпекс на бумаге лопался, и не только на ней. Дефекты сплава и литья никто не отменял. Вопрос то в другом - за деньги Книпекса можно купить 8 индусов и китайцев. И даже если из них лопнет половина (в чем я сильно сомневаюсь), то это все равно будет огромный профит.
Это все так, мой Стенли бытовой за 360 рублей купленный кусает все хорошо, но разница в усилии между смещенным шарниром и обычным огромна, важный показатель если вы не раз в месяц инструмент используете.
Летом докупал в бригаду по мелочи инструмент, смотрел на чем бы сэкономить, во главу угла ставил смещенный шарнир, в легкости перекусывания это важнее чем суперстойкие РК, имхо. Из интересных недорогих вариантов нашел Проскиты и КингТони. У проскитов еще пассатижи есть с виду очень неплохие, линейка LineMan.
А много ли китайцев с смещенным шарниром вы видели? кусать то они будут какой бы шарнир не был, но если вам так нужны эти кусания для проф. деятельности, то эту разницу нужно учитывать. dokar, завтра постараюсь сделать )
Andryshka написал:
Всем здрасьте (спецам - респект)! Вот такая проблемка: нужны кусачки! В основном кусать придется саморезы и стальные тросики (проволоку). Выбираю из трех указанных фирм. Про Книпекс где-то на форуме читал, что слабоваты губки, заминаются от карнизной струны. Про остальные инфы пока нет. Вроде-бы у Jonnesway есть кусачки из хром-молибдена. Если кто обладает подобными девайсами и может дать отзыв - буду очень рад.
Вот бокорезы кусают каленый саморез
в видео кусают не саморез, а шуруп. не вводите не просвященных в заблуждение...
UP: Пардон, видео сразу не целиком посмотрел, да, потом пытаются кусать уже саморез, на одних кусачках - кромки испорчены, на других - ну, там особо близко кромки не рассматривались, не исключаю что кусачки его просто "раздавили", след там остался так или иначе. Если этими кусачками перекусить 10 таких саморезов, крочки будут испорчены безвозвратно, сами понимате что ресурс кусачек не может быть рассчитан на десяток саморезов, не их это стезя, и не предназначены они для этого.
Andryshka написал:
Всем здрасьте (спецам - респект)! Вот такая проблемка: нужны кусачки! В основном кусать придется саморезы и стальные тросики (проволоку). Выбираю из трех указанных фирм. Про Книпекс где-то на форуме читал, что слабоваты губки, заминаются от карнизной струны. Про остальные инфы пока нет. Вроде-бы у Jonnesway есть кусачки из хром-молибдена. Если кто обладает подобными девайсами и может дать отзыв - буду очень рад.
Вот бокорезы кусают каленый саморез
Никелерованные - это Proto / Expert. У меня такие есть с надписью FACOM FRANCE, лежат нулевые в коробочке, ждут своего часа.
А в кусании такого самореза нет ничего необычного. Черные - очень массовые, не самые ядреные и диаметр по сплошному металлу 2-2,5 мм макс. Индусские пассатижи BAUM, как я писал, кусали и более ядреные с бОльшим диаметром. Один раз купил дверку для кота итальянскую, для врезки в межкомнатную дверь. Там такие саморезы попались, что в жизни не видел. Белые, а ножовка по металлу скользила... Один кое-как перекусил минут за 5-7 мытарств.
Andryshka написал:
Всем здрасьте (спецам - респект)! Вот такая проблемка: нужны кусачки! В основном кусать придется саморезы и стальные тросики (проволоку). Выбираю из трех указанных фирм. Про Книпекс где-то на форуме читал, что слабоваты губки, заминаются от карнизной струны. Про остальные инфы пока нет. Вроде-бы у Jonnesway есть кусачки из хром-молибдена. Если кто обладает подобными девайсами и может дать отзыв - буду очень рад.
AnReg написал:
Качество Knipex совершенно точно выше, чем у таких америкосов как Klein, T&B, Channellock.
AnReg написал:
Кляйн - как бы один уровень с Книпекс
Два утверждения, не совпадающие друг с другом...
Но по основной сути верно. Как я уже писал,
Лок написал:
и попытался перекусить саморез пресс-шайбу со сверлом - с усилием, но перекусил без последствий для РК.
, хотя d228-7 не самая силовая серия кусак от клейна - 2000-я серия помощнее. Хотя видел фото Клейнов со сколами на РК. Как и книпексы с аналогичными повреждениями встречались.
Так-что ваше утверждение по поводу равнозначности марок верно.
Все совпадает. Не нужно вырывать из контекста просто. Качество именно изготовления Книпекс лучше, я об этом писал. Все аккуратно - формы, шлифовка, люфты. Все это у Книпекс сделано отлично. У Кляйна много халтуры. Именно топорной работы и никакого QC. Губки не сходятся, осевой люфт, не проблема - в упаковку и по магазинам.
Кусают одинаково. Если я напишу это еще 100500 раз, смысл не изменится.
AnReg написал:
Качество Knipex совершенно точно выше, чем у таких америкосов как Klein, T&B, Channellock.
AnReg написал:
Кляйн - как бы один уровень с Книпекс
Два утверждения, не совпадающие друг с другом...
Но по основной сути верно. Как я уже писал,
Лок написал:
и попытался перекусить саморез пресс-шайбу со сверлом - с усилием, но перекусил без последствий для РК.
, хотя d228-7 не самая силовая серия кусак от клейна - 2000-я серия помощнее. Хотя видел фото Клейнов со сколами на РК. Как и книпексы с аналогичными повреждениями встречались.
Так-что ваше утверждение по поводу равнозначности марок верно.
svchost написал:
Кому вообще в голову пришло, что кусачки и болторезы "ДОЛЖНЫ" кусать закаленные насухо саморезы без последствий для режущей кромки? Под рояльной струной понимается твердая проволока, но никак не саморез, твердость которого изначально выше твердости режущих кромок инструмента. Свою цену производитель берет за то, что инструмент качественно будет выполнять работы соответствующие заявленным характеристикам и это вовсе не значит, что инструмент обязан стерпеть любые ваши причуды, вроде кусания саморезов или иголок.
Это такая выдумка обывателей-мечтателей, которая была широко распиарена не сильно умными мастерами, в т.ч. и на этом форуме. Типа пойти на рынок или в магазин, и умыть там всех продаванов, когда они начнут пиарить свои дорогие ШГИ. Подсунуть им саморез, попросить перекусить, потом показать им дефекты на губках и ничего не купив, свалить.
Конечно же инструмент для этого не предназначен и близко, чтоб подтверждается очень скромными ТТХ в их описании. Допустим, зево каблереза раскрывается на 10-12 мм, а в описании что-то вроде Copper/Al 5 mm max, Royal wire 1.5 mm max.
И что забавно, народ не понимает почему нельзя создать инструмент, который кусает инструментальную сталь. Если сделать РК с твердостью 92 HRA, то он будет тупо хрупким. Одно падение на пол и он расколется на куски. Можно напаять такие губки, на более вязкий сплав, но при нагрузке на них напайки будут трескаться также, так как они не будут терпеть никаких деформаций. Хотя и не исключаю, что можно сделать большие напайки и разгрузить их на массивные губки, чтобы предотвратить любые деформации, но столько будет стоить такой инструмент? Если кило материала 92-94 HRA китайцы продают по $400. А это один только материал, без R&D, конвейера, ФОТ и прочего... Даже если производить их в серии, то она будет маленькой, и без того космическая цена взлетит еще выше.
Кому вообще в голову пришло, что кусачки и болторезы "ДОЛЖНЫ" кусать закаленные насухо саморезы без последствий для режущей кромки? Под рояльной струной понимается твердая проволока, но никак не саморез, твердость которого изначально выше твердости режущих кромок инструмента. Свою цену производитель берет за то, что инструмент качественно будет выполнять работы соответствующие заявленным характеристикам и это вовсе не значит, что инструмент обязан стерпеть любые ваши причуды, вроде кусания саморезов или иголок.
AnReg написал:
Вопрос то в другом - за деньги Книпекса можно купить 8 индусов и китайцев. И даже если из них лопнет половина (в чем я сильно сомневаюсь), то это все равно будет огромный профит.
Да вот фиг. Это если знать что они сломаются на последнем гвозде, шурупе или кто там что кусает, чтоб потом получить расчет и пойди купить кусалки на начало другой работы. А не так что в поле сломалось, работы дофига и до ближайшего магаза не меньше
Мой клиент - травматолог сам покупает нержавеющие шурупы и кусачки, чтобы кусать излишки этих шурупов, что торчат из кости. Государство этим не снабжает. Но у него времени нет на серьёзный маркетинг, как у нас, собравшихся. Покупает всё спешно, на базаре.
AnReg написал: Лок,
Я именно это и сказал. Кляйн - как бы один уровень с Книпекс. То есть кусают одинаково, но нарядности нет, топорненько и много брака. Причем, инструменты Made in China на рынке иногда лучше, чем такие же, но Made in USA. В теме "Инструмент из Америки" я отписывался про свой опыт с американами. Опыт неудачный. Кроме того, сейчас и Klein по большей части Made in China. Гоняться за их кусачками по цене $25-35 смысла не имеет, будет разочарование. Тот же Книпекс, только топорный.
Если уж на то пошло, то один раз в магазине "Русь" (автозапчасти на российские авто) взял я пассатижи и бокорезы индийской фирмы BAUM. Самые большие которые, 180-200 мм. Лет 5 назад по цене 120-150 рублей за штуку. Взял на убой, чтобы на крыше и даче ржавело. Так вот, кусал я ими такие саморезы! Каленые, по которым напильник скользит, диаметр 4 мм. Больше одной штуки не осилил, так как усилия дичайшие. Давил на ручки всей массой, аж в кожу пупырки входили. Думал треснут или губки замнутся, ан нет! Лежат сволочи и функционируют как новые. Не входят в число моих любимых, но за свои деньги - очень качественные!
половина дешевых китайцев на рынках с перекалкой РК. У бати Sigma бокорезы кусают каленые саморезы без последствий для РК, правда у оператора дымок из ушей валит, но кусают, а на том же Книпексе микроскопические вмятинки оставляют. Через год юза упали они с двух метров и отвалилась РК от ручки, ну батя мой как проф.сварщик с советским менталитетом их заварил нержавейкой и снова работают.
Это все к тому что кусание без последствий для РК всяких прочных штук, вовсе не показатель качественности инструмента.
Конечно не показатель. Так и Книпекс на бумаге лопался, и не только на ней. Дефекты сплава и литья никто не отменял. Вопрос то в другом - за деньги Книпекса можно купить 8 индусов и китайцев. И даже если из них лопнет половина (в чем я сильно сомневаюсь), то это все равно будет огромный профит.
AnReg написал: Лок,
Я именно это и сказал. Кляйн - как бы один уровень с Книпекс. То есть кусают одинаково, но нарядности нет, топорненько и много брака. Причем, инструменты Made in China на рынке иногда лучше, чем такие же, но Made in USA. В теме "Инструмент из Америки" я отписывался про свой опыт с американами. Опыт неудачный. Кроме того, сейчас и Klein по большей части Made in China. Гоняться за их кусачками по цене $25-35 смысла не имеет, будет разочарование. Тот же Книпекс, только топорный.
Если уж на то пошло, то один раз в магазине "Русь" (автозапчасти на российские авто) взял я пассатижи и бокорезы индийской фирмы BAUM. Самые большие которые, 180-200 мм. Лет 5 назад по цене 120-150 рублей за штуку. Взял на убой, чтобы на крыше и даче ржавело. Так вот, кусал я ими такие саморезы! Каленые, по которым напильник скользит, диаметр 4 мм. Больше одной штуки не осилил, так как усилия дичайшие. Давил на ручки всей массой, аж в кожу пупырки входили. Думал треснут или губки замнутся, ан нет! Лежат сволочи и функционируют как новые. Не входят в число моих любимых, но за свои деньги - очень качественные!
половина дешевых китайцев на рынках с перекалкой РК. У бати Sigma бокорезы кусают каленые саморезы без последствий для РК, правда у оператора дымок из ушей валит, но кусают, а на том же Книпексе микроскопические вмятинки оставляют. Через год юза упали они с двух метров и отвалилась РК от ручки, ну батя мой как проф.сварщик с советским менталитетом их заварил нержавейкой и снова работают.
Это все к тому что кусание без последствий для РК всяких прочных штук, вовсе не показатель качественности инструмента.
Лок,
Я именно это и сказал. Кляйн - как бы один уровень с Книпекс. То есть кусают одинаково, но нарядности нет, топорненько и много брака. Причем, инструменты Made in China на рынке иногда лучше, чем такие же, но Made in USA. В теме "Инструмент из Америки" я отписывался про свой опыт с американами. Опыт неудачный. Кроме того, сейчас и Klein по большей части Made in China. Гоняться за их кусачками по цене $25-35 смысла не имеет, будет разочарование. Тот же Книпекс, только топорный.
Если уж на то пошло, то один раз в магазине "Русь" (автозапчасти на российские авто) взял я пассатижи и бокорезы индийской фирмы BAUM. Самые большие которые, 180-200 мм. Лет 5 назад по цене 120-150 рублей за штуку. Взял на убой, чтобы на крыше и даче ржавело. Так вот, кусал я ими такие саморезы! Каленые, по которым напильник скользит, диаметр 4 мм. Больше одной штуки не осилил, так как усилия дичайшие. Давил на ручки всей массой, аж в кожу пупырки входили. Думал треснут или губки замнутся, ан нет! Лежат сволочи и функционируют как новые. Не входят в число моих любимых, но за свои деньги - очень качественные!
AnReg, наверное, это все-ж несправедливо к Клейну.
Я сейчас говорю как пользователь. С точки зрения нарядности Клейн не на первом месте, но на потребительские свойства это не влияет. Кусаки, что у меня (3 штуки разных) в общем, честные труженики. Очень хороший кабелерез. Субъективно, Клейн лучше ченнеллока и на одной ступени с книпексом, уступая ему по отделке и модельному разнообразию.
В Klein Tools ничего необычного нет и обожествлять их не стоит. Обычный грубый американский (американо-китайский) инструмент. Такие же заминающиеся губки как у Knipex, еще более грубая обработка, аскетичные ручки. А уж выходного качества там никакого нет и не было - осевые люфты, криво сходящиеся губки и так далее в абсолютно новом инструменте из упаковки! Со всей ответственностью говорю, что ШГИ Knipex сделаны аккуратнее, с душой, любовью и немецкой педантичностью. У Knipex я пока что не видел откровенного заводского брака (есть неудачные модели, но никак не несходящиеся губки). Качество Knipex совершенно точно выше, чем у таких америкосов как Klein, T&B, Channellock.
Имею тросорез Knipex 95 61 150. Покупался в Электромонтаже в районе 2008 года. Потому, что надо было срочно. Цена тогда была сумасшедшая просто - где-то баксов под 50 по тому курсу. Инструмент неплохой, стальной китайский трос кусает только так. Но вот в чем засада - даже на стремном китайском тросе, который 3 мм в желтом толстом ПВХ, а значит 2-2,5 мм в диаметре по стали. Так вот, укусов после 50 на губках видно затупление. Нет, не зазубрины как от самореза, а что острые тонкие части губок начало выжимать в ширину может на 0,3 мм, и они друг об друга этой "сдвинутой частью" трутся.
Винт написал :
Клин тулс 15 летней давности.Кусал ими все от проводов до гвоздей и болтов на 6мм.Губки почти в идеале.Лучше ничего не попадалось.
Фирма Klein Tools.Упоминалась выше.
Ну, вот. Выкладываю.
Различие видно. Книпекс изящнее. Клейн брутальнее и грубее. Опыт эксплуатации уже накоплен. Решил перекусить Клейном стальную скобку миллиметра два диаметром. Пошло легко - а как глянул - ой-ё-ооо!!! Мнутся РК!!! Попытался согнуть скобку, а она - "дзынь!" переломилась пополам. Закалена насухо. У бокорезов на кромках забоина, телефонный проводок четко уже не перекусишь. От огорчения махнул рукой и попытался перекусить саморез пресс-шайбу со сверлом - с усилием, но перекусил без последствий для РК. Черный саморез для гипсокартона также перекусился. После этой экзекуции бокорезы кусали лист бумаги, кроме того места, где появилась вмятина... Из этого невеселого теста я сделал три вывода.
1) Не стоит обожествлять хороший инструмент - его можно повредить так-же легко, что и обычный, если использовать необдуманно.
2) В Этой ветке, где-то в начале - середине, писали, что РК клейна закалены до 74 по роквеллу, против 64 книпекса.
Andryshka написал :
А вообще у инструментов Klein заявлена твердость губок 74 единицы (не помню, как называются) против 64 у Knipex.
Это не так. Не получилось бы замять такие жесткие кромки с такой легкостью.
3) К понятию "закаленная проволока" нельзя относиться догматично. Скорее это пружинная проволока, которая может сгибаться не ломаясь. Каленые "насухо" изделия, типа иголок, одинаково убивают кусачки как Книпекс, как Штальвилле, так и Клейн. Но стоит их (закаленные детальки) нагреть докрасна и остудить, и они тут-же кусаются легко и просто, как обычный гвоздь. Отпущенный обломок скобки перекусился Клейном без напряга.
Я знаю! Нынешние Бакковские комбинированные ключи не вызывают нетерпеливого желания поскорее их купить. А Вот Сандвиковские - сразу, как увидишь. Не последнюю роль играл весьма своеобразный дизайн.
Лок написал :
Лично я с ухудшением качества не встречался, поскольку используемый инструмент у меня еще с приставкой Сандвик-. Но видя инструмент Бакко, изготовленный в Китае или Вьетнаме, нельзя не заметить, что он стал более рядовым, усредненным. Ранее - Сандвик по многим позициям был очень легко узнаваем, даже только по дизайну (пассатижи, гаечные ключи, отвертки серии Эрго), а теперь такой-же, как и Джонсвей, Форс, Арсенал... А по культуре изготовления - ШГИ стали дешево выглядеть и ощущаться. (муки слова!)
Bahco далеко не Sandvik! Я так мысленно перебираю, что еще делается в Европе: пилы (лучковые, столярные), полотна, напильники, часть отверток. Пассатижи кажись уже тоже китайские... Жаль, но уровень падает.
Eugenius написал :
Согласен. Уже очень много позиций делается на Тайване. В целом качество немного ухудшилось, это факт!
Лично я с ухудшением качества не встречался, поскольку используемый инструмент у меня еще с приставкой Сандвик-. Но видя инструмент Бакко, изготовленный в Китае или Вьетнаме, нельзя не заметить, что он стал более рядовым, усредненным. Ранее - Сандвик по многим позициям был очень легко узнаваем, даже только по дизайну (пассатижи, гаечные ключи, отвертки серии Эрго), а теперь такой-же, как и Джонсвей, Форс, Арсенал... А по культуре изготовления - ШГИ стали дешево выглядеть и ощущаться. (муки слова!)
Vadim63 написал :
Все течет, все меняется, увы не в лучшую сторону
А что Knipex, все та же честная Германия по всем позициям?
Получил с chadstoolbox 01 06 190 и 87 01 250. Хороши. По другим позициям разочарования не будет?
МУЛЬТИК написал :
Американский инструмент почти весь выглядит дубово,мало хрома и полировки...
Snap-on, Metrinch, Overhaul не подпадают под такой расклад: У Snap-on'a собственные ШГИ именно такие, как и у Клейна, а ОЕМ-Книпекс вполне европейские и аккуратные. А вот ключи, головки, отвертки не обделены полировкой и хромом (про индустриальные вороненые серии я не говорю).
Лок написал :
Приобрел себе бокорезы Klein tools D228-7, попользую, сравню с Knipex'ом 74 01 180. О впечатлениях в работе напишу. Но первое, визуальное, таково: бокорезы брутальные, поверхности обработаны на достаточно крупнозернистом наждаке и совсем не полированные. Очень мощная головка. Понравился выжженный логотип - монтер на столбе.
Книпекс изящнее, и интереснее выглядит. Кусают оба одинаково легко (черные саморезы для гипсокартона), после - листок бумаги. Имхо, они равноценны. Просто интересно посмотреть и попользовать изделия двух конструкторских школ, тенденций. Американской и европейской. Но вот силовые пассатижи Книпекса 02 01 180 мне, однозначно, нравятся больше.
Американский инструмент почти весь выглядит дубово,мало хрома и полировки,но качество отличное.
Приобрел себе бокорезы Klein tools D228-7, попользую, сравню с Knipex'ом 74 01 180. О впечатлениях в работе напишу. Но первое, визуальное, таково: бокорезы брутальные, поверхности обработаны на достаточно крупнозернистом наждаке и совсем не полированные. Очень мощная головка. Понравился выжженный логотип - монтер на столбе.
Книпекс изящнее, и интереснее выглядит. Кусают оба одинаково легко (черные саморезы для гипсокартона), после - листок бумаги. Имхо, они равноценны. Просто интересно посмотреть и попользовать изделия двух конструкторских школ, тенденций. Американской и европейской. Но вот силовые пассатижи Книпекса 02 01 180 мне, однозначно, нравятся больше.
Andryshka написал :
В общем, купил Книпекс. Если честно, то мне не очень понравилось качество обработки поверхности губок (не в режущей части). По приезду домой провел свое тестирование инструмента.
Сперва внешний осмотр (до кусания): есть небольшая щель режущих кромок возле шарнирного соединения, дальше губки сходятся плотно; осевой люфт незаметен (пока), какая-то странная обработка поверхности губок (всякие царапинки).
Кусаем: медь, алюминий, мягкую сталь - на ура, усилия небольшие. Гвозди (80-ка) лучше сдвигать ближе к губкам, после перекуса особых следов замятия губок незаметно.
Теперь более серьезный тест - саморезы: желтые тоненькие (для дерева, диаметр тела ок. 2 мм) кусает, есть небольшой след замятия губок; кусать гораздо легче, когда саморез находится возле шарнира; саморез черный ( диам. 3.5 мм) кусает очень тяжело, есть следы замятия на губках (небольшие).
После испытаний появился люфт в шарнирном соединении.
К сожалению фоток нового инструмента не сделал. Вот фотки после испытаний.
Помимо бокорезов купил пасатижи. У них изначально ощутимый люфт на оси, неровное расположение губок относительно друг друга. Также есть несмыкание губок режущих кромок, но не возле шарнира, а наоборот. Фотку сделать не могу, т.к. они уже используются. Зато в плане кусания - сегодя перекусил (поломал) очень жесткую хромированную пружину диаметром чуть более миллиметра. След, конечно-же на губках остался, но учитывая степень жесткости пружины, пасатижи неплохо показали себя.
Заключение: за те деньги, которые стоит инструмент марки Knippex, качество ДОЛЖНО БЫТЬ лучше. Качество обработки поверхности у того-же Стаера гораздо лучше. Единственное, что понравилось, так это ручки с красивой (но ИМХО не достойной) надписью Made in Germany.
Вывод: себе больше Книпекс не куплю и другим не посоветую!
Да, бокорезы и пасатижи покупались в фирме ЗАО МПО Электромонтаж на проспекте Мира 108 (вход со двора).
купилиб ещё молоток для закручивания шурупов и потом жаловались, что плохо справляется... имхо под ваши задачи болторез нужен.бокорезы книпекс может это делоть разово, в экстренных случаях, но никак не постоянно
Заменили мне без всяких вопросов сие творение от Knipex (Cobalt 7102200).При сомкнутых губках все равно заметен просвет.На подделку совершенно не смахивает,т.к. получают товар из Германии и все надписи присутствуют(есть шило от Wera,так там все надписи стерлись напрочь).
По поводу цены - так ведь пора скидок,товарищи.Закупайсь - подешевело!
А если честно, то уже поостерегусь этим болторезом что-либо твердое раскусывать.
Я, кстати, каленые саморезы 4 мм перекусывал пассатижами мультитула.
Ну, там принцип другой: усилие на сдвиг, и кромки не сходятся встык как у бокорезов, а перекрываются как ножницы.
Сами понимаете, инструмент компактный. Вот если бы такого принципа кусачки, но с рукоятками 200 мм и больше - никто в продаже не видел?
Есть ещё электротехнические.Кто знает предназначение кромок?Использую для снятия изоляции.Отверстия с резьбой для перекусывания винтов?Что обозначают цифры?
Винт Там угол заточки позволяет так кусать,у меня торцевики безродные 5мм перекусывают, угол заточки очень помогает.Они как бы продавливают а не перекусывают.Наверно поэтому так долговечны.И материал отличный видимо.
Andrew Nik написал :
Болт 6 мм обычными диагональными кусачками с одинарным рычагом - хм.
Да вы, батенька, в цирке можете выступать
Могу и вас научить Кусал ,естественно, двумя руками в несколько заходов.Два три надкуса и болт побежден.Правда это были единичные случаи, обычно над кусачками я так не издеваюсь.На 5мм перекусывают легко за раз.
Клин тулс 15 летней давности.Кусал ими все от проводов до гвоздей и болтов на 6мм.Губки почти в идеале.Лучше ничего не попадалось.
Фирма Klein Tools.Упоминалась выше.
ADM05 написал :
Надо посмотреть - на какой максимальный диаметр "перекусывания" рассчитан этот болторез. Если вы не превысили этот диаметр (а это скорее всего именно так), то небольшая цена и "несходимость" губок на новых экземплярах инструмента - всё это намекает на подделку.
По информации с сайта максимальный диаметр троса 4,0мм
Перекусывали - 3,6мм
umps написал :
Купил вчера болторез от Книпекса с индексом 7101200.
umps написал :
При кусании стального троса диаметром 3,6мм
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.