Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#514817

Сначала заказал 5604 R, но почитав форум, понял что есть проблема с дисками на 165мм, мал выбор.
Быстренько перезаказал. И до кучи, чего уж там мелочиться - взял в кейсе... И вот превезли.

Открыл чемодан, покрутил, пощупал, включил - все отлично. Чувствуется качество и продуманность всего. Сделана аккуратно и со вкусом. (Есть с чем сравнивать, с неделю назад брал Интескол ДП-2000. Это как Мерседес и Запорожец )
Станина штамповка, но в нужных местах усилена, люфтов практически нет. Но при желании или не аккуратности можно погнуть.
Шнур питания мягкий и толстый (похоже резина). Длинна около 2.5 метров.
Пила показалась тяжеловата (или просто хотелось полегче?), но это наверное закономерность - легкими и мощными бывают только китаёцы.
Звук у пилы мягкий и ровный - просто песня
Да собственно и не знаю что сказать более... Это у меня первая более-менее суръёзная пила.
Вот и всё. Надеюсь она меня не разочарует.
ДА! чуть не забыл.
Вот что! Вношу рацпредложение.
Чумадан всем хорошь, НО! там столько скрытых полостей, можно было-бы сделать лючек и убирать туда всякую расходку. (диски, очки и т.д.) Как говорится - было б место, а что положить найдем

Юрий.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39553

Поздравляю с покупкой!

in my humble opinion

2Kvost Спасибо. Завтра опробую ее в деле

Регистрация: 19.06.2007 Иркутск Сообщений: 18

U.R. написал :
опробую ее в деле

  • ну и как, опробовали? Сам я недавно купил такую же, но без кейса, писал в теме "Выбор циркулярки":

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

А я таки умудрился купить DeWalt 23620 всего за 3800 рублей. хотя торговаться стали от 4990

Понравилась всем. Минусов два.
При включении пилы гаснет свет Замерение тока показало что реальная мощность мотора не 1150 Вт а примерно 1550 Вт.
Итого гаснет свет и запускается пила, потом правда и свет включается..
Надо может придумать плавный старт
второй минус- чемодана таки нету.
Придется ящик городить, либо искать чемодан готовый..Но это минимум косарь по деньгам

Вчерась наконец вручную выточил шайбу для перехода с 16 до 22 мм и посталил старые лейковские диски от пилорамы, 150 диаметром.
Разницу со штатным диском почувствовал сразу, режет как бритва, правда немного древесина подгорает, видимо медленно подаю материал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39553

Сан-Саныч написал :
Замерение тока показало что реальная мощность мотора не 1150 Вт а примерно 1550 Вт.

Как измеряли?

in my humble opinion

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Токовыми клещами, потом амперметр включил в цепь когда удивился показателям клещей.
Речь шла конечно про потребляемую мощность а не на выдаваемую, я не знаю как производитель вычисляет выдаваемую мощность

Пила не грелась совсем даже после получаса непрерывного пиления.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39553

На холостом ходу? Однако.

in my humble opinion

2Сан-Саныч

Теперь продавца мучат кошмары...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16272

Сан-Саныч написал :
примерно 1550 Вт

Это на ХХ? Или при старте?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39553

n-p-n написал :
Или при старте?

При старте и 5кВт можно намерять.

in my humble opinion

Сан-Саныч написал :
Токовыми клещами, потом амперметр включил в цепь когда удивился показателям клещей.

Просто умножили измеренный ток на 220В и получили мощность? Так нельзя считать, ведь движок пилы - нагрузка с реактивной (индуктивной) составляющей, а значит, надо учитывать сдвиг фаз между током и напряжением. Если воткнуть в сеть конденсатор, через него тоже ток потечет, но мощности он не потребляет (не учитывая потери в диэлектрике).
По вашим измерениям, можно сказать только, что мощность движка НЕ БОЛЕЕ 1550 Вт. На холостом ходу, кстати, реактивная составляющая больше всего. Под нагрузкой ток возрастет незначительно, а вот сдвиг фаз сильно уменьшится, в результате моща и будет те самые 1150 Вт.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

caver написал :
Просто умножили измеренный ток на 220В и получили мощность? Так нельзя считать, ведь движок пилы - нагрузка с реактивной (индуктивной) составляющей,

Не , ну у таких моторов косинус Фи все равно нормальный, ну не может он так влиять на ток. 0,7 чтоли косинус? такое редко бывает ИМХО.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

n-p-n написал :
Это на ХХ? Или при старте?

На ходу, на ХХ и даже чуть больше при попытке пиления.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Видел вчера в лабазе плавный пуск ламп, на 800 вт.
Если взять две коробочки параллельно, наверно удастся сделать плавный пуск?
Как думаете, пойдет такой плавный пуск для мотора или таки это только для ламп нормально?
Думаю встроить эти приблуды в сетевой шнур-удлиннитель, в пиле вставлять некуда, они большие для этого..
Может присобачить плавный пуск от какой нить другой пилы?

Вообще в циркулярке поразило вот что.
Зачем делать шестеренчатую передачу если можно прикрутить диск прямо на ротор?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3399

2Сан-Саныч ув.caver абсолютно прав.

Сан-Саныч написал :
Не , ну у таких моторов косинус Фи все равно нормальный, ну не может он так влиять на ток. 0,7 чтоли косинус? такое редко бывает ИМХО.

Вы это, стихи пишете что ли? На чем основываются такие выводы?

Сан-Саныч написал :
Видел вчера в лабазе плавный пуск ламп, на 800 вт.
Если взять две коробочки параллельно, наверно удастся сделать плавный пуск?

Нет так делать нельзя.
Эти плавные пуски белорусского производства(во всяком случае из распространенных) Гранит. кажись называются. Устройство их относительно совершенно- те собраны на микроконтроллере PIC12C508 и смд монтаже,а не на распространенной ИМС КР1182ПМ1. Для увеличения мощности, достаточно купить самый дешевый, разобрать и поменять регулирующий элемент -силовой симистор(обычно стоит производства ST micro) Или, посмотрев его параметры (в более мощных блоках) поставить его на полноценный радиатор, сняв с того порно к которому он прикреплен заклепкой. Или же собрать блок самомтоятельно на означенной выше микросхеме. Но предупреждаю - последнее время часто встречается брак и проблемы с повторным стартом (те разрядом задающей емкости) которую без усложнения схемотехники и(или ) конструктива не решить(например самое простое установка геркона)

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Solovushka написал :
Вы это, стихи пишете что ли? На чем основываются такие выводы?

По работе сталкиваюсь с различного рода двигателями, как-то компрессора, вентиляторы, насосы.
Почти у всех косинус не менее 0,9

Чтоб было 1550 Вт вместо 1150 надо по идее косинус иметь хуже чем 0,7

Такие косинусы обычно бывают или для отечественных мотров мощных вентиляторов, либо для дохлых моторов импортных вентиляторов мощностей не более 300-400 ватт

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Solovushka написал :
Нет так делать нельзя.
Для увеличения мощности, достаточно купить самый дешевый, разобрать и поменять регулирующий элемент -силовой симистор(обычно стоит производства ST micro)

Раз Вы в электронике разбираетесь, может посоветуете какой семистор взять? Ну скажем чтоб 1,5 квт выдерживал?
Перепаяю я запросто, это я очень хорошо делаю, но вот в электронике дальше однотранзисторного приемника не ушел

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3399

Сан-Саныч написал :
По работе сталкиваюсь с различного рода двигателями, как-то компрессора, вентиляторы, насосы.

тут трудно гадать ибо эти двигатели наверняка асинхронные.
На пиле коллекторник, а вот какой - это нам не ведомо. Ну сами посудите каков тогда по Вашим прикидкам кпд и какие токи протекают через якорь, даже при условии принудительного интенсивного охлаждения.

"Коллекторные двигатели имеют коэффициент мощности 0,8—0,88, а при трогании с места еще ниже (0,3—0,4)".
Причем это справедливо лишь для мщных для маломощных еще хуже.

Сан-Саныч написал :
Перепаяю я запросто, это я очень хорошо делаю, но вот в электронике дальше однотранзисторного приемника не ушел

Вы блок купите и посмотрите, что за симистор, весьма вероятно, что если его поставить на эффективный теплоотвод перепаивать не понадобится. (например в 300Вт стоял 10А симистор(кстати заметил что на форуме постоянно пишкт через Е сИмистор - симметричный тиристор), но как у них там от партии к партии хз)

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Solovushka написал :
На пиле коллекторник, а вот какой - это нам не ведомо.

Честно говоря я про это не подумал Виноват. А что, будет принципиальная разница?

Насчет блока.
Нашел в Питере блок на 1500 ватт готовый. 300 рублей всего, задача решена в общем практически

2U.R.А что же автор у нас не пишет про впечатления от этой циркулярочки ? Нехорошо-с... Как в эксплуатации то она, 5704 ? Очень интересно...

Я также себе купил Makita 5704, -- взял без кейса, так оказалось дешевле; кроме этого, у пилы пластиковый кабель. Когда впервые стал на ней работать, также испытал чувство подобное эйфории -- это первое, что у меня появилось из нормального, так сказать, профессионального инструмента. Просто испытываю удовольствие от работы ею, чего не могу сказать о имеющемся у меня инструменте более низкого уровня. Вот и сегодня доску дадцатку торценул -- подшиваю потолок в гараже.

Сан-Саныч написал :
второй минус- чемодана таки нету.

Ну это не минус пилы.

Сан-Саныч написал :
Зачем делать шестеренчатую передачу если можно прикрутить диск прямо на ротор?

ИМХО Так быстро убьется передний подшипник ротора, вся нагрузка на него. Ну и главная проблемма для данного типа инструмента, возростающее биение пильного диска (точность пилы). Редуктор рашает эту проблемму.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39553

builder написал :
Ну и главная проблемма для данного типа инструмента, возростающее биение пильного диска (точность пилы). Редуктор рашает эту проблемму.

Редуктор решает другую проблему.

in my humble opinion

Kvost написал :
Редуктор решает другую проблему.

Вы имеете в виду типичную для любого редуктора задачу?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3399

Kvost написал :
Редуктор решает другую проблему.

Ну дык, обороты никуда не денешь - надо снижать с 25-30 000 (стандартных для коллекторного ЭД) до 4000
Мне все же любопытна шина макитовская - где этого зверя можно посмотреть, какие пилы на нее встают? На мастеровом обсуждалось вроде, но там больше про шины бош и майфель.
Имхо недорогие макитовские пилы имеют отличное соотношение цена-качество, хорошую точность (имхо тк не сравнивал с фестулом ), очень низкий шум и вибрацию - это по-моему у всей макиты конек.
Из минусов отметить можно
-Невнятную штампованную подошву, хотя ее прочности и жесткости, при нормальной эксплуатации, достаточно.
-Хлипковатый корпус по ощущуениям, простенькая доп рукоятка наплыв без всякого покрытия и такая же простая основная. Слишком аскетично для пилы ценой выше 150 уе. Можно было бы и постараться. Неважное литье пластика.
-Отсутсвие фич вроде плавного пуска и тп
-Короткий пвх кабель.
-Непонятно насчет шины.
-некоторые другие досадные мелочи
Но вобщем - пилы макитовские - надежные, тихие и точные рабочие лошадки. Осмелюсь обощить - как и вся макита

Solovushka написал :
-Непонятно насчет шины.

Вроде макитовские пилы с черной подошвой не предназначены для шины, если только самому адаптировать. Во всяком случае в каталоге адаптеров для таких пил нет.

Регистрация: 13.05.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 225

Solovushka написал :
Неважное литье пластика.

А у меня с литьем все нормально

Solovushka написал :
-Короткий пвх кабель.

и трехметрового резинового кабеля вполне хватает

А проблема с дисками, полно для грубого реза, нет вобще для ламината твердосплавныех с большим числом зубьев, пришлось купить дорогой диск bosch......зато пилит обалденно, на фанере рез получаеться лучше шлифованного заводского

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3399

2Wasysha

Wasysha написал :
А у меня с литьем все нормально

Это смотря с чем сравнивать. Хреновое литье у макиты, по сравнению с Риоби, Бошем и др.
Хорошо отлиты из армированного поликарбоната с глянцевыми корпусами (>PC-GF30

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3399

Дмитрий Т написал :
Вроде макитовские пилы с черной подошвой не предназначены для шины, если только самому адаптировать. Во всяком случае в каталоге адаптеров для таких пил нет.

Ага. Вот это и обидно.