Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#517105

По мере перехода ответственности за содержания зданий на собственников приватизированного жилья вопросы надежности инженерных систем новым владельцам недвижимости больше не кажутся умозрительными.

Сколь неторопливо, столь и неумолимо обслуживание капитальных зданий, вопросы содержания жилого фонда, эксплуатации и ремонта инженерных систем переходят из рук государственных или псевдо-государственных структур в руки частных компаний.

Столь-же неизбежно во все большей части затраты на эксплуатацию, ремонт зданий и его инженерных систем ложатся на самих собственников жилья. В этих условиях собственникам уже не безразлично, как будут потрачены средства, направленные на капитальный или текущий ремонт, поскольку в значительной части это уже средства самих жильцов. Вопросы надежности применяемых материалов, изделий и технических и строительных решений будут, а где-то уже впрямую связаны с кошельком владельцев здания.

К дорогостоящим инженерным системам, установку, эксплуатацию и ремонт которых приходится оплачивать уже жильцам, относятся системы водоснабжения и отопления.

Традиционные стальные трубопроводные системы для отопления и водоснабжения давно вызывали разочарование и у специалистов, и у пользователей.

Альтернативой классической стали выступают прежде всего трубы из пластиков, нержавеющей стали и меди.

Именно с пластиками связывались надежды на дешевый, надежный и долговечный водопровод и отопление начиная с 70-х, но, как показала практика, такие надежды оправдались лишь частично, в основном в части дешевизны. Проведенное ВЦИОМ в декабре 2006 г. исследование практики эксплуатации пластиковых в т.ч. металлопластиковых труб в жилом фонде на примере г. Саратов выявило, что в первые 3 года аварии произошли в каждых 8 квартирах из 100, причем в четверти случаев вред наносился соседям.

Другим ярким примером является Канада, где недавно закончились тяжбы с производителями пластиков 150 тысяч пострадавших домовледельцев. Ценовая привлекательность и, применительно к некоторым видам пластиков, простота монтажа, послужили причиной высокой популярности пластиков даже несмотря на упомянутые и другие недостатки и ограничения пластиковых труб.

Особо следует упомянуть обилие различных видов пластиковых труб, о преимуществах и недостатках которых к окончательному согласию до сих пор не могут прийти даже сами производители пластиков, не говоря о неискушенном потребителе. Такие эксплуатационные характеристики, по большому счету, при старой системе не должны были беспокоить жильцов, поскольку бремя затрат на эксплуатацию (читай – ремонт, более частую замену и возмещение вреда при авариях) лежала на ЖЭКах и ДЭЗах и субсидировалась властями.

В случае, когда подобные затраты относятся впрямую или о через тарифы сервисной компании на счет жильца, изначальная привлекательность дешевых пластиковых труб смотрится уже в ином свете.

Нержавеющая сталь свободна от многих недостатков и классических стальных трубопроводов, и пластиковых, но распространение получила ограниченное в первую очередь в связи с высокой стоимостью как самого материала, таки и монтажа.

Другим ограничением, как и у многих пластиков, может быть несовместимость некоторых сортов нержавеющей стали с хлорированной водой, а, как известно, именно хлорирование является основным способом дезинфекции питьевой воды централизованного водоснабжения в России.

Наиболее практичным решением с точки зрения соотношений цена-надежность, цена-долговечность являются все более и более популярные в России медные водогазопроводные трубы, или, говоря языком ГОСТ , "медные бесшовные трубы круглого сечения для воды и газа".

Медные трубы в водоснабжении и отоплении, на самом деле, являются решением более "классическим", чем привычные все стальные трубы – медь использовалась для транспортировки воды еще древними египтянами. И в 20 веке в США, Англии, Германии, Франции, Швеции, Финляндии и большинстве развитых стран медь была и остается основным материалом для трубопроводов зданий как для водоснабжения, так и отопления.

Справедливости ради следует заметить, что в некоторых странах резко увеличилась доля пластиковых трубопроводов по упомянутым выше причинам, но после некоторого опыта эксплуатации появилась и обратная тенденция – возврата к меди: так, в 2006 году году крупнейший шведский застройщик ввел запрет на применение пластиковых трубопроводов и принял решение об использовании только медных именно для снижения уровня аварийности.

Для водоснабжения и отопления выбираются трубы с наименьшим значением толщины стенки. Как правило, для наиболее ходовых типоразмеров это около 1 мм. Из-за тонкостенности на медных трубах невозможно нарезать резьбу, и основной способ сочленения раструбный. Несмотря на то, что, в среднем, медные трубы дороже пластиковых, медная арматура - фитинги – очень дешевы.

Если раньше, лет 20 назад, основным способом соединения медных труб была капиллярная пайка, то сегодня пайка делит первенство поровну с прессованием - способом, при котором соединение производится в три раза быстрее, без применения нагрева и, главное, с меньшими требованиями к квалификации и настроению монтажника.

Как и у любого материала, у медных труб существуют эксплуатационные ограничения. К таким относится требование чистоты воды, что достигается установкой фильтров механических загрязнений на вводе, и оптимальные значения жесткости и pH.

Примечательно, что хлорирование воды не только не вредно для меди, но и продлевает срок ее службы.

Важным ограничением является запрет установки стальных элементов ПОСЛЕ медных по направлению потока воды, хотя такое ограничение является больше академическим, поскольку на практике обычно стремятся установить медь после стали. А в отоплении к контролируемым показателям относится только содержание кислорода в теплоносителе.

В связи с этим из числа рекомендаций можно выделить такую: не следует без надобности опорожнять систему отопления на лето – большинство известных систем прослужили по 50-80 лет и больше с тремя-пятью опорожнениями за весь свой срок эксплуатации.

Вопросы проектирования, монтажа и эксплуатации изложены в федеральном СП 40-108-2004 и специальной литературе.

Как видно их результатов упомянутого исследования ВЦИОМ в Саратове, законы природы едины и в Швеции, и в России, и в этом смысле решение педантичных шведов по выбору наиболее надежного вида трубопровода скорее всего является примером для подражания, поскольку мотивы шведов были ровно теми-же, что и мотивация российских собственников жилья - снижение эксплуатационных затрат, снижение уровня аварийности, максимально длительные сроки службы. Ну а меди и медных труб в России, слава богу, достаточно!

Регистрация: 17.02.2007 Старая Купавна Сообщений: 141

Прочитали.
Типичная заказная статья.
Особенно порадовали некие 150 тыс. высосанных из пальца канадцев, некая шведская фирма и бедные саратовцы, высосанные от туда же. Охи и ахи и никакой конкретики.
Медь - юбер алес!
ЗЫ. Такие статейки журналисты клепают за 5 мин за 5 копеек.

Nobilis написал :

ладно допустим статья заказная
но про аварийность пластика это правда да я думаю вы сами это знаете но поверить не можите

Дядя написал :
Ну а меди и медных труб в России, слава богу, достаточно!

Вот новости-то...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Дядя написал :
но про аварийность пластика это правда да я думаю вы сами это знаете но поверить не можите

Вся эта аварийность - в первую очередь - от кривых рук. Если исключить этот фактор - то аварийности у пластика не больше чем у меди. Просто таджики-гастарбайтеры не тратятся на инструмент, а посему - не могут ничего паять или прессовать, и остается им только гайковертом крутить...
Статья - туфта, не подкрепленная никакими фактами.

---Традиционные стальные трубопроводные системы для отопления и водоснабжения давно вызывали разочарование и у специалистов, и у пользователей.-----
Стоят эти системы с 37 года в поселке.( Холодная и канализация, горячая вода появилась в 60-70 г.)
Протечки появились лет 10 назад ( варили не более 1-2 раз в месяц) ,сейчас понятно идет по нарастающей. В основном на горячей воде,реже на отоплении, совсем редко на холодной.
Меняем на ПП.
Так вот дай бог,чтобы современные материалы отстояли столько же.
И старые системы вызывают разочарование видимо у тех,кто их и в глаза не видел и не жил с ними!

я не говорю что металлопластик и полипропилен плохой материал наоборот я его сам использую но только в водопроводе!
что мне ненравится в этих материалах это огроничение по довлению всего 10 Бар. - этого мало.
Если вы на водопровод можите поставить редуктор то на отопление нет, и как быть с гидроударами которые происходят довольно часто?
Поэтому чтобы не говорили для отопления подходит либо железо, либо медь

BigHarry написал :
Вся эта аварийность - в первую очередь - от кривых рук.

интерестно значит если рвет трубу на 10 отмасферах это виноваты кривые руки, а жупу пьяные сантехники на насосной станции это нармально!
Вы меня простите да и мне самому обидно но у простых людей слово сантехник синоним алкаш.
При правельной эксплуотации эти трубы простоят долго , а что для этого нужно - грамотные специалисты!!!