Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103
#517596

Какой порекомендуете?
Мне знакомы плиточник посоветовал обычны полимерГЕРКУЛЕС, но я что то сомневаюсь так как все же поверхности разные. Одно дело штукатерка, совсем ИМХО кипсоволокно...

для ГВЛВ необходимо применять клей с остаточной эластичностью

я использовал

Клей "Флизенклебер" для облицовочной плитки и природного камня - высококачественная сухая смесь на цементной основе. Предназначен для облицовки стен и пола природным камнем, керамической плиткой, а также для облицовки поверхностей гипсокартонными листами, изоляционными материалами (минераловатными плитами, пенополистиролом и т.п.). В сочетании с эластифицирующей добавкой "Клебер-Эласт" (Kleber-Elast) применяется для облицовки поверхностей с повышенными деформационными нагрузками (отапливаемые полы, террасы, упругие основания и т.п.), для облицовки плиткой по старой плитке и по дереву.
Используется для внутренних и наружных работ. Тепло-, морозо- и водоустойчив.

вместо Кнауфовского добавлял Глимс- пластификатор

Кнауф-флексклебер будет уже с добавками

Реклама
Масло с воском для пола и лестниц GNature 255

- Защищает от истирания, пятен, влаги;
- Легкий уход, простое обновление,
- Подчеркивает текстуру древесины Подробнее

Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103

привет.
Вот только что привез "флизенклебер" взял мешочек 25кг на пробу (247р)
Случайно не знаете из чего собственно состоят эта добавка? Может сам собиру))

я использовал вот этот

так как родной Кнауф - оч.дорого и нет ни у кого,
только на Варшавке нашел, но и .... такая цена, что испугался

Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103

а если добавить ПВА? для пластичности...

2greelancer
лучше жидкого кала... пластичнее будет

Полы КНАУФ и керамогранит тут уже обсуждали совсем недавно и не надо постоянно спрашивать одно и тоже.
Полы КНАУФ не годятся под плитку и всё. Всё, что имеет подвижки, не годится под плитку, если не на продажу делаете.

Регистрация: 19.01.2006 Владимир Сообщений: 389

Gennady написал :
Gennady

Вы просто не любите Knauf. Но надо учесть, что вместо него нет альтернативы, наверное к сожалению.

Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103

Gennady написал :
.

г. Санкт-Петербург
Полы КНАУФ и керамогранит тут уже обсуждали совсем недавно и не надо постоянно спрашивать одно и тоже.
Полы КНАУФ не годятся под плитку и всё. Всё, что имеет подвижки, не годится под плитку, если не на продажу делаете.

ну так делают же! В тех.документации по полам кнауф есть укладка плитки.

Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103

Gennady написал :
Полы КНАУФ и керамогранит тут уже обсуждали совсем недавно

тут ВСЕ "совсем недавно" обсуждалось уже на много раз, так что теперь не писать вообще?

Реклама Скидка на радиаторы

Алюминиевые радиаторы Royal Thermo REVOLUTION по 490 рублей за секцию. До 30 апреля.

Подробнее

не слушай дядю, и не обижайся - человека заклинило

с ПВА не нужно эксперементировать

купите пластификатор, который я Вам указал,
не так дорого и думаю он у Вас в магазинах имеется

на себе проверил - пол года ГВЛ + клей + кафель испанский лежат.
(маленький потоп выдержали)

ходим как слоны, топаем - прыгаем, кухня дубовая стоит
размер кухни - 11 кв.м. - а полам хоть-бы хны - не качаются ...
и кафель не отваливается

Москва, пока отопления нет - я хожу босиком - кафель быстро нагревается и держит тепло ...

Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103

ок. спасибо. буду пробовать

2Angsaar
альтернатива есть - цементная стяжка любого типа

greelancer написал :
ну так делают же! В тех.документации по полам кнауф есть укладка плитки.

у них много чего есть, написать красиво что угодно можно, только после первой пробы многие строительные фирмы отказываются от кнауфа как такового в принципе...

Регистрация: 19.01.2006 Владимир Сообщений: 389

Gennady написал :
альтернатива есть - цементная стяжка любого типа

Да это я не спорю. Некоторым надо ведь побыстрее результат, а стяжка долго, да и грязи много.

Angsaar написал :
Некоторым надо ведь побыстрее результат

побыстрее, чтобы плитка отвалилась?))

Angsaar написал :
Некоторым надо ведь побыстрее результат, а стяжка долго, да и грязи много.

Не только грязно, долго, но и цементная пыль не безвредна.

Полы насыпные кнауф- экологичнее стяжки, у них много плюсов: теплее, шумоизолированнее, легче таскать мешки с керамзитом.
1 кв см такого пола выдерживает нагрузку 100 кг - можно ставить бильярдный стол.

Может все дело в нарушении технологии Кнауф, если плитка отваливается?

PS Хочу себе такие полы делать. Мало кто их умеет делать, к сожалению.

Ищу мастеров.
)

Еще лучше - вместо засыпки использовать плиты ЭППС. Но под них нужно выровнять плиту грубым ровнителем. Если не нравится Флексклебер, то можно использовать готовый АКРИЛОВЫЙ клей в ведерках. Он - пластичный.

EMPTY написал :
Полы насыпные кнауф- экологичнее стяжки, у них много плюсов: теплее, шумоизолированнее

противно читать эту манагерскую галиматью... бла-бла-бла

Gennady написал :
противно читать эту манагерскую галиматью... бла-бла-бла

Вы явный противник сухих полов.
)))
Gennady, давайте разберемся в этом вопросе.
)
(Несколько лет назад я была на мастерклассе в Красногорске по устройству сухих полов- знакомилась с новыми технологиями в строительстве, так сказать, сейчас хочу себе их сделать)

Если отставить эмоции, то что с экономической точки зрения лучше:
все-таки стяжка или эти сухие полы?

Регистрация: 19.01.2006 Владимир Сообщений: 389

EMPTY написал :
Может все дело в нарушении технологии Кнауф, если плитка отваливается?
PS Хочу себе такие полы делать. Мало кто их умеет делать, к сожалению.

Я всё таки делаю стяжку, не решил вестись на ГВЛ, думаю не зря.

PS Хочу себе такие полы делать. Мало кто их умеет делать, к сожалению.

сделать сможет любой человек не с кривыми руками и головой

приложил описание как это делают

2EMPTY
да противник, исключительно из-за того, что полы ти - просто впаривание.
есть технология стяжки, которая не имеет никаких сомнений.
а экономику давайте посчитаем.
пусть кто-нибудь даст расклад - все цены на кнауф-полы и условия, которые хочется получить помощью этих полов.

2alex11100
Вообще качественно и надёжно немногие умеют делать. Касается любых технологий.
Стяжку по крайней мере умеют делать практически все, главное лично проконтроллировать этот процесс, чтобы не схалтурили. Равно скриворукить могут и кнауф-полы...
так что вопрос о том, что качественно делают, что некачественно снимается, так как зависит исключительно от исполнителей.
А фраза "не с кривыми руками и головой" касается также всего... можно всё сделать самому, мне вот непонятно как это человек не может за пару дней научиться делать стяжку, крутить гипсокартон и класть плитку. А программист скажет, что программировать на С++ тоже можно научиться за пару дней, это легко и просто.
Только почему-то все предпочитают заниматься своим делом, так как это получается и качественно и быстро.
Одна разница в коечном продукте, программист напрограммирова чего-то, не принесёт реального материального вреда, прога просто не работает или глючит. В то время как строители уже безвозвратно потратили ваш материал. И приходится хотя бы думать как правильно и контроллировать ход работы, чтобы не потерять денег.
Мало денег заработать, надо их с умом потратить.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274

EMPTY написал :
Если отставить эмоции, то что с экономической точки зрения лучше:
все-таки стяжка или эти сухие полы?

Лучше качественная стяжка.

Gennady написал :
да противник, исключительно из-за того, что полы ти - просто впаривание.
есть технология стяжки, которая не имеет никаких сомнений.
а экономику давайте посчитаем.
пусть кто-нибудь даст расклад - все цены на кнауф-полы и условия, которые хочется получить помощью этих полов.

Давайте сначала поговорим о стяжке.

  1. Цемент сейчас стоит где-то 500 руб за мешок в 50 кг. Эти мешки нужно привезти и разгрузить. Для стяжки нужен песок? Тоже привезти и разгрузить.
    (стяжку делают 1:3 цемент- песок (или нет?- просто не знаю)

Итого на начальном этапе:
стоимость начинает складываться: материал, доставка, разгрузочные- погрузочные работы
Это уже будут приличные деньги и большие энергозатраты строителей.

  1. Каков расход материала на стяжку высотой 5 см на 1 кв.м?
  2. Каковы сегодня расценки на выполнение этих работ по устройству стяжки на 1 кв.м?
  3. Технологический простой для сушки и схватывания стяжки 24 дня?

alex11100 написал :
приложил описание как это делают
ВложенияКонструктивные решения полов из гипсоволокна.doc (146.5 Кбайт, 4 просмотров)

Спасибо за ссылку. Я уже видела в реальности как работают профессионалы по сухим полам.
(Кнауф в Красногорске проводит обучение специалистов на своих курсах- где-то 4-5 дней учат.
И дают сертификаты по-моему.
По крайней мере так было несколько лет назад)

2EMPTY
кнауф сам залетает в квартиру? транспорт не нужен? и что листы в лифт не залазят ничего страшного?
да и нет особо желания постоянно пересчитывать... я уже давал цены на полы из стяжки

Gennady написал :
кнауф сам залетает в квартиру? транспорт не нужен? и что листы в лифт не залазят ничего страшного?
да и нет особо желания постоянно пересчитывать... я уже давал цены на полы из стяжки

Не волнуйтесь.
)
Если уже считали и вели разговор по этой теме- дайте пожалуйста ссылку на него.

Реклама
Проверенные окна от производителя!

Теплые и безопасные окна в России.
Veka - тихо, тепло и уютно.
Заказывайте! Подробнее

Регистрация: 03.09.2007 Новосибирск Сообщений: 103

в моем случае на засыпку ушло 720р

  • элементы пола 1976р
    +саморезы и ПВА 130р
    делал станину под стиральныю машинку . ушло 50 кг цемента и 25 песка (цемент расходовал еще на всякие квартирные подмаски и на дверной стык. там получается ступенька и будет люми подсветка, что бы никто не упал) 350
    итого 3176р на 5.5кв метров
    толщина засыпки от 3-10см (такой перепад...)