Как вы считаете, буром 5х310мм можно...

Алексейй написал :
Иначе он бы сообразил что дырки на 5 мм и на 16 мм разняться по площади в 10 раз и соответствено энергии удара надо в 10 раз меньше .

Бур бьет не по площади, а только кромкой, причем чем новее бур - тем кромка уже. И КПД далеко не 100%, иначе в соседней комнате работающий перф уже не было бы слышно. Поэтому энергия различается на в 10 раз, а только в три.

Алексейй написал :
дырки на 5 мм и на 16 мм разняться по площади в 10 раз и соответствено энергии удара надо в 10 раз меньше

Большая энергия удара нужна для того, чтобы разбить щебёнку, повстречавшуюся на пути. Зависимость для буров разного диаметра далеко не квадратичная и даже не линейная.

Согласен что бьет не по площади. Но также согласитель ,что энергия/работа/ потребная для разрушения некой площади прямо пропорциональна площади.

Для экономии пространства ДВП панели решил крепить посредством железячек не к брускам как рекомендуеться,а непосредствено к бетоной стене. Стена самая что ни на есть капитальная.В качестве наполнителя в бетоне известняковая щебенка.Дрель взял напрокат у друга,заделал примерно 200 дырок буром на пять с подрезаным хвостовиком.На дырку глубиной 25-30 мм уходит 5-10 секунд.Бур живой и с дрелью все в порядке.Рекомендую попробовать.
После этого эксперимента выкинур все победитовые сверла,перешел на перфораторные буры от 5 и выше.

В класической физике последним фундаментальным была теория удара/вроде/. Так по этой теории длиные и толстые сверла нонсенс.Снижают КПД перфоратора до уровня плинтуса.Прикиньте какой там боек и сколько весит к примеру сверло на 16 длиной под полметра.
И наоборот на бур на 5 длиной 110 мм с обрезаным хвостовиком,то бишь облегченый,соответствено полагаю КПД согласно теории удара примерно стопроцентное.

Алексейй написал :
известняковая щебенка

У нас только известняк,вообщето это очень прочный камень,не путайте с ракушечником.

Алексейй

У кальцита твёрдость 3, у гранита 6, если не путаю...

И много по России гранита в бетоне? Западная Сибирь точно известняк так как равнина,средняя Россия тоже плоская вместе с Москвой,похоже также осадочные породы,а значит известняк. Плюс еще повышеный радиоактивных фон гранита и паническая боязнь всех перед той радиацией.
Пятерка 110 мм стоит 20 рублей.Рекомендую попробывать.

2 Алексейй гранит встречается. Но и известняк тоже не подарок для дрелей...

Алексейй написал :
И много по России гранита в бетоне?

Полно.

Алексейй написал :
Пятерка 110 мм стоит 20 рублей.Рекомендую попробывать.

Явное барахло. Брендовое, минимум, 40-50 руб. Невелика разница.

Разница в ДВА раза.
Что есть БАРАХЛО если оно сверлит ?При том что подавляющемуся большинству россиян требуеться пара дырок в год повесить шкафчик .При том что я этим барахлом сделал 2 сотни отверстий без особого ущерба для ,,барахла,,

Алексейй написал :
Разница в ДВА раза.

Ну и что.

Алексейй написал :
Что есть БАРАХЛО если оно сверлит ?

Сверлит, но недолго и обычно кривое.

Алексейй написал :
При том что подавляющемуся большинству россиян требуеться пара дырок в год повесить шкафчик .При том что я этим барахлом сделал 2 сотни отверстий без особого ущерба для ,,барахла,,

200 сотни для 5мм это круто. Уж не в гипсолите ли?

Полагаю вы давно не было в магазинах .На даный момент уже визуальне не отличить сверло за 17 рублей /пятерка,шестерка/,с двойной спиралью, брагородного цвета от Бошей и прочих акул рынка.Впрочем они не маскируються под бошей-на них клейма трех восьмерок и прочих нонеймов/Стайер правда не впечатляет,но он ,что смешно дороже/.
Я както писал про алмазный отрезной за 50 р-перепилил то количество тротуарной плитки что требовалось,решил ради эксперимента угробить на армированом бетоне-осталось в рабочем состоянии.

Алексейй написал :
Полагаю вы давно не было в магазинах

Напрасно. Месяц назад купил три 6мм бура Хавера по 60 руб.

Алексейй написал :
На даный момент уже визуальне не отличить сверло за 17 рублей /пятерка,шестерка/,с двойной спиралью, брагородного цвета от Бошей и прочих акул рынка.

Визуально может и нет, зато на деле весьма существенно.

- у нас продают, от буров отпиливать ничего не надо.

Но всё равно, сверлить ударной дрелью бетон хоть какие дырки - удовольствие ниже среднего.

Specky написал :
Вот может многоуважаемый DW за свои буры тут скажет?

Что именно сказать?
Нареканий слышать не приходилось, сам признаться этим буром не работал. Ели и работать под углом то засверливать все равно придется четко перпендикулярно к поверхности и вероятность того, что отверстие будет разбито значительно выше, хотя здесь больше от твердости руки зависит.
Странно как-то 310 буром крепеж под плинтус...... Может на самом деле лучше, что то покороче? Переверните перфоратор ручкой вверх, там по моему расстояние от пола до центра бура будет как раз 2-2.5 см, у себя именно таким образом короткой пятеркой и крепил плинтус.

Ну что у ж я совсем того, что не догадался бы коротким буром дырок понаделать? Всё измерено, проверено и учтено. Чтобы отверстия не разбивались, из уголка изготовлен соответствующий кондуктор.

Просто вот если откроете каталог хилти, то увидите, для каких буров и сколько необходимо производить предварительное засверливание. То есть хилти, по-видимому, не обещает устойчивость стержня бура, начиная с определённой его длины. Правда, про силу удара там ничего не сказано. Для DeWalt я такой инфы не нашёл.

Угол при такой длине бура на моём перфе теоретически будет чуть побольше одного градуса.

На этом викенде, наверное, точно испытаю все дела.

DW написал :
Странно как-то 310 буром крепеж под плинтус...... Может на самом деле лучше, что то покороче?

Нормальные герои всегда идут в обход
Идти в обход, понятно, не очень то легко,
Не очень-то приятно, и очень далеко...
Зато так наступают одни лишь храбрецы,
Зато так наступают одни лишь мудрецы. (С)

Походу без картинок тут до ряда товарисчей не доходит :-(

2 Specky а Вы сфотайте своего монстра (перф.) Или дайте ссылку на его фоту в каком-нибудь и-нет лабазе.

Specky написал :
Походу без картинок тут до ряда товарисчей не доходит

О да.
Всю конструкцию плинтуса и вид перфа в студию, плз.

Покрытие на кончике бура из триоксида лоуренсия стёрлось на... ну после десятка дырок его уже там не было. И нафига деволту такие попсовые приёмчики разукрашивания своих буров? С легионером или матриксом каким-нибудь - понятно.

Хотя нормально всё бурил, не колебался, вопросов не имею. В принципе можно было бы чуть короче бур взять. Но только чуть-чуть! Совсем коротким нельзя - там в углу стояк отопительный.

Любителям побурить бетон ударной дрелью - пламенный привет.

Specky написал :
Покрытие на кончике бура из триоксида лоуренсия стёрлось на... ну после десятка дырок его уже там не было. И нафига деволту такие попсовые приёмчики разукрашивания своих буров? С легионером или матриксом каким-нибудь - понятно.

"Предпродажная подготовка" ну сколько и в каких условиях может проваляться бур перед покупкой там пайка и металлы с разным числом электронов (электроотрицательность по-моему называется) так вот чтобы бур не выглядел убитым до начала работы на него наносятся подобные защитные покрытия.

Все равно не совсем понятно, зачем такой длинный? Из-за отверстия у стояка?

Защитное покрытие? Ну пускай будет защитное - на скорость не влияет. На хавере и хилти нету никакого покрытия впрочем.

DW написал :
Все равно не совсем понятно...

А что тут не понятного? Это теперь я прафесар в области установки плитусов. А до этого надо было все вопросы решить умозрительно и постараться не накосячить. Бур так и так покупать - обычным 160мм стояк в углу прикрутить не позволит как минимум. Можно купить покороче, можно купить подлиннее. Я решил, что бур подлиннее - верняк. Но вот хилти со своими рекомендациями смутил меня сильно. От сюда и вопрос возник.

Кстати длинных пятёрок у нас вообще-то - поискать. Единственный деволт я забрал. Другие такого же формата есть - только некий Projahn (немецкое качество, бла-бла-бла...).

В общем всё нормально установилось, ровно, без щелей. Так что бурите пятёрками длинными, бурите пятёрками короткими - и будет вам щастье.

Тяжёлый какой-то перфоратор.

Specky написал :
только некий Projahn

Нормальные буры.

n-p-n написал :
Тяжёлый какой-то перфоратор.

Не говорите

Specky написал :
В принципе можно было бы чуть короче бур взять.

И не лень было кондуктор делать, если дыра будет пятью мм выше или ниже - плинтус не удержится?
Можно было взять самый короткий и бурить под углом градусов 15 к горизонту - прекрасно держит все в этом случае.

Specky написал :
Совсем коротким нельзя - там в углу стояк отопительный.

Это отдельный вопрос - и одна, максимум две дыры.

Serg написал :
если дыра будет пятью мм выше или ниже - плинтус не удержится?

Это плинтус с каналом для проводов. У меня такой же сейчас под ногами проходит. Дырка должна приходиться на канал, выше - уже придётся сам плинтус сверлить, будет головка видна. А так - головка в канале, крышка канала её полностью закрывает.

Я бы тоже под углом сверлил, я, кажется, уже об этом писал. Этож не полка тяжёлая, чтоб дюбель строго горизонтально был.

-Да какой Вы рыцарь?

• Да какой уж есть...
  (с)Шрек

2 Specky