Адаптер к мотоблоку

К весне готовлюсь (снег ещё лежит и ночью до -15-17), прикидываю что делать на перспективу, просматривал разные адаптеры и мини-тракторы и увидел такое.
[

]( "Allis Chalmers Allisgator 4 wheel drive garden tractor")
Показалось что тут плюс в том, что не надо делать управляемый передний привод. Проще конструкция. А зад - сдвоенный, соответственно и бОлее тяговитый. Покумекать только КАК проще сварганить.
Вся нагрузка и водителя и навесных орудий как раз на ведущих колёсах, опять же в горку тяга не упадёт (нет отрыва передних колёс). Хотя это . наверное, проще реализовать уже в конструкции мини-трактора, неразъеденяемой. НО! как верно пишут - АДАПТЕР на МБ - это НЕ мини-трактор - права не нужны, между деревнями ездить. Вот из-за этого и все мысли в сторону адаптера.

Riba4ok1, Прикольная вещь получается. Вот в мануале

Но это угол наклона 20* плоскости НА КОТОРОЙ УСТАНОВЛЕН МБ. Про сам угол наклона МБ нет ни слова.
Попробывал повернуть МБ на угол 20*, получил

Обратите внимание на то, куда попала подножка МБ при повороте. Получается , что МБ стоит на подножке практически с предельным (по вашему) углом. Исходя из ваших соображений его вообще на подножку ставить нельзя в заведеном виде. Есть опасность заклинивания мотора. А уж как подается масло в мотор и его работу, поверьте на слово, знаю на собственном богатом опыте.

Если мы берем показатель уровня масла на этом МБ. Можете объяснить как он работает, Если в мануале написано буквально:"4. Смазочное масло
(1) Проверьте уровень масла с помощью масляного щупа и долейте масло до верхней отметки на щупе,
как показано на рис. 7.
(2) При проверке уровня масла не вворачивайте щуп проверки уровня смазочного масла и обеспечьте
горизонтальное положение двигателя.
(3) Проверьте циркуляцию масла. Поверните декомпрессионный рычаг левой рукой и медленно
проворачивайте двигатель пусковой рукояткой, пока не поднимется индикатор уровня масла, как
это показано на рис. 8. Если индикатор не поднимается, это означает наличие неисправности в
смазочной системе." Это индикатор подачи масла, а не его уровня. Уровень это щуп.

И ещё о понятии процесса.

Щуп не всегда показывает наличие масла.

Если не сложно. Чертеж в студию, мотор МБ в разрезе, и на нем указан уровень масла в картере. Тогда, как вы говорите, будете героем моего романа.

И ещё один интересный опыт. Повернул МБ на 20* вверх носом.

На некоторых видео, люди с таким "задиром" и фрезеруют и пашут. Как индикатор ручки руля от земли находятся чуть ниже верха колес. Тоже (по вашему) практически предельный угол. Фрезеровать в гору? НИ-Ни. Может не так всё и страшно на самом деле.

Ваши 20* это уклон плоскости земли, при превышении которого МБ просто начинает сползать по уклону.

Jesha написал :
Нос должен касатся земли, без потери давления, Если теряется значит масла нет. Заложено на стадии проектирования. Идете вы так с МБ и спокнулись, И ВСЁ!

Jesha, если Вы собираетесь со мной разговаривать на уровне "значит масла нет" то я явно не герой Вашего романа. Нос не должен касаться земли и "Заложено на стадии проэктирования" написано в мануале о 20" в любом направлении, а в случае с МС то и того сразу не давали. Почитайте на досуге. И чтобы определить допустимый угол наклона то есть у китайца "поплавок" для контроля если уж совсем тяжело с пониманием процессов .

Jesha написал :
прикольно смотрится, когда Он уезжает от камеры. Сидит такой мужичек на лавочке, отдыхает. И даже не думае о том что оно там пашет. Ведь уверен, что всё в норме. Молодец.

Мне показалось, что захват плуга слишком маленький, да и сам он признался, что пахать лучше без адаптера. У меня огород на склоне, поэтому я даже не планирую пахать адаптером.

Riba4ok1 написал :
теперь окучиваю только средним и только пешком, потому что он идет как вкопанный, а от тяжа и ...в мыле от попыток его удержать по прямой. Просто когда в руках ведешь то есть возможность где прижать-поднять пирамиду, где картошка отстает то чуть ниже.

И я тогоже мнения, кроме того я использую ручку, которой можно двигать сцепку вправо-влево вместе с дисковым окучником. Так я смог добиться того же качества окучивания, как когдато это делал лошадью.
Кaabrest красивая у вас техника.

NAP написал :
Первые дожди и отправят семена на тот свет ну и бетон получим сверху.

ИМХО Вот поэтому не стоит фрезеровать так глубоко и в пух наверное? стоит только верхушки после плуга проходить на небольших оборотах и все будет ок. Ведь не зря пишут в инструкции 8-12 см, явно не от нехватка мощности.

Riba4ok1 написал :
Скорее как я умудряюсь иногда не повиснуть. Посмотрите на картинку и если предположить что в конце огорода осталась борозна от трактора, который пахал осенью, то что дальше произойдет при выезде с участка? Можно предположить наличие такой канавы глубиной всего 25 см? Если мы это проехали то можем предположить что у кого-то, из-за того что пахали несколько раз в одну сторону, межа поднята на несчастных 40 см?

Позвольте, но мы не изобретаем вездеход. Такой вариант не рассматривается . Надо знать возможности своего МБ. Видишь канава, чего туда лезть. Там и ваше колесо не поможет и адаптер не поможет. По наклону МБ и забору масла повторюсь, видео: Нос должен касатся земли, без потери давления, Если теряется значит масла нет. Заложено на стадии проектирования. Идете вы так с МБ и спокнулись, И ВСЁ! И движек в ремонт! Смешно.

Riba4ok1 написал :
У Вас же переднее колесо намного дальше моего. Т.е. база при том же клиренсе, тех же допустимых углах наклона МБ увеличена. Представьте что Вы на таком А преодолеваете те же препятсвия.

Представляю, в общемто без проблем. Всё как у всех, вроде более никто не жаловался, что виснет в грядке. На то и делается свободне перемещение МБ относительно адаптера в вертикали (поворот руля, проворот рамы, поворот рамы относительно МБ по вертикали). Если фреза на навеске через кардан, то это уже другой агрегат.

Riba4ok1 написал :
Про "должна раскопать под собой" прикольно, Хорошо бы посмотреть как он повисает своей мощной грудью на своем МБ и затрамбовывает его, А фотки я Вам выставил для того чтобы Вы увидели геометрию, а не для красоты

У меня МБ1 Если зафиксировать на месте, закопается по мотор. Попросите у Валерича фотки, У меня спросили земля -камень. Отсюда и пляшем. Я то увидел красоту. А что особого в геометрии? Лишнее колесо на носу. Так это и так понятно. Катки это балоны. Если пустые, то легкие, если с водой, то хрен поднимешь. И МБ и вы сами ходите и ездите по фрезерованому. След остается. по любому. Значит след можно игнорировать.
А полноприводный миник легко на стену лезет, и что, оно надо? Сначало смотрим где, а потом пашем. А не наоборот.

Владимир С. написал :
Полюбуйтесь на это чудо. Умеют же буржуи делать рабочую технику.

А им по фигу как вулканизируется титан или как полируется люмень. Облегчить труд что бы получить дешевле продукт это главная задача развития Хомо Сапиенса.

Владимир С. написал :
а чем плохо садить после фрезы? И почему не возможно?

От не удобно до ХЗ. В сильно распушенную даже не знаю что посадить или посеять что бы осталось на уровне посадки. Первые дожди и отправят семена на тот свет ну и бетон получим сверху. Последнее время практически все сею после катка. Посадки картофеля каткую после. Так что считаю что прутковый каток после активной фрезы не помешает ни чему.

Jesha написал :
Вы меня извините если что, а как вы умудряетесь повиснуть, если МБ и фреза , и более нечего.

Скорее как я умудряюсь иногда не повиснуть. Посмотрите на картинку и если предположить что в конце огорода осталась борозна от трактора, который пахал осенью, то что дальше произойдет при выезде с участка? Можно предположить наличие такой канавы глубиной всего 25 см? Если мы это проехали то можем предположить что у кого-то, из-за того что пахали несколько раз в одну сторону, межа поднята на несчастных 40 см?

У Вас же переднее колесо намного дальше моего. Т.е. база при том же клиренсе, тех же допустимых углах наклона МБ увеличена. Представьте что Вы на таком А преодолеваете те же препятсвия. Да Вы просто не заедете на такой участок. Мало того что переднее колесо отстоит намного дальше чем у меня, но оно, в отличии от моего, еще и опущено к земле. А фотки я Вам выставил для того чтобы Вы увидели геометрию, а не для красоты(ну и вес катков, но тоже напрасно))). К тому же я Вам написал что колесо МАКС. поднято, т.е. уже чуть более опуская нос МБ, маслозаборник уже не захватывает масло и мы рискуем(при отсутствии маслонасоса в меньшей мере) "поймать клин" прямо сразу. Короче- ездить Вам на таком А разве что по озеру Бонневиль. За механику отдельный разговор.
Про "должна раскопать под собой" прикольно, как и ссылки на научные предположения Валерича. Хорошо бы посмотреть как он повисает своей мощной грудью на своем МБ и затрамбовывает его, в надежде, наверное, докопаться до нефти своим МБ.

Полюбуйтесь на это чудо. Умеют же буржуи делать рабочую технику.

Jesha написал :
луцык,
На видео Сидит такой мужичек на лавочке, отдыхает. Молодец.

Да! Вскорости отдыхать придётся. Грузы на КПП повесил. Нагрузка на чулки о-го-го какая!
Я примерно там же грузы расположил, но опорная площадка на редуктор колёсной оси вполовину опирается. Изгибающая сила на чулки намного у меня меньше! Да и то вроде через фланцы чулков к КПП маслице уже подкапчивает!

луцык, Всё происходит так. При повороте МБ на большой угол, пропадает упор от передних колес, и узлу проворота рамы ничто не мешает повернуться. Адаптер сложен и под углом складывания отсутствует упор.

На видео прикольно смотрится, когда Он уезжает от камеры. Сидит такой мужичек на лавочке, отдыхает. И даже не думае о том что оно там пашет. Ведь уверен, что всё в норме. Молодец.

Riba4ok1 написал :
Я Вам говорил что зависаю ДАЖЕ когда хожу. Я никогда не слышал жалоб чтобы люди висли на ручках, что одним что другим я управляю одной рукой чтоб не идти по рыхлому. Удачи Вам.)))

Вы меня извините если что, а как вы умудряетесь повиснуть, если МБ и фреза , и более нечего. Садитесь на мост МБ? Или попадаете колесами в междугрядье и мотор и фреза находятся на гребне? Но фреза должна раскопать под собой, иниче накой она? Мне интересен этот вопрос, мало ли что.
На висение на ручках жаловались конкретно ppp53 , valerich . Отсюда и пошло.
Вам взаимно удачи.

луцык написал :
советовал ставить на адаптер вращающееся сидение.

Вращающееся сиденье удобно не для оглядывания назад (хотя тоже легче будет), с него удобнее слазить-садится.

луцык написал :
если повернуть мотоблок относительно адаптера на большой угол, мотоблок опрокинеться.

Угол не измерял , но где-то в районе 65* .Межосевое 110 см. Ломается ровно по середине .При полном повороте опрокинуть практически невозможно (тестировалось во время постройки ) На косогоре возможно . Но надо склон в районе 45* , и полное отсуствие мозгов (тоже тестираволось )

луцык написал :
С другой стороны, кто то писал на форуме,

Конечно что при крутом повороте МБ не будет ничем удерживаться. Да Вы с места просто не в состоянии будете так повернуть.

луцык написал :
Удобно ли на Вашем адаптере смотреть назад

Я там уже все видел и смотрю только в момент настройки и дальше летаю как фанера над Парижем. Важно зафиксировать правильное положение МБ и следить за его курсом а постоянно смотреть нечего. А Смотреть могу обычно. Что касается поворотного сиденья то как видете оно у меня такое и было но потом заварил т.к. очень неудобно, а то и опасно на такой неустойчивой основе. Несколько раз окучив на адаптере и тем и другим МБ, теперь окучиваю только средним и только пешком, потому что он идет как вкопанный, а от тяжа и ...в мыле от попыток его удержать по прямой. Просто когда в руках ведешь то есть возможность где прижать-поднять пирамиду, где картошка отстает то чуть ниже. Поэтому вручную. Зайдите ко мне на канал и увидете МБ в работе и углы поворота и может это Вам в чем-то поможет.

Jesha написал :
Адаптер с толканием от задней оси есть и работают

Заднеприводные однозначно предпочтительнее по тяговому усилию, тут не о чем говорить даже. Я Вам говорил что зависаю ДАЖЕ когда хожу. Я никогда не слышал жалоб чтобы люди висли на ручках, что одним что другим я управляю одной рукой чтоб не идти по рыхлому. Схемы Ваши я прекрасно понял потому и сделал такие выводы. Все же я не бухгалтером всю жизнь работал. Ну, да не важно. Но тем не менее я мало что уловил в Вашем комменте, наверное таки не дано мне, извините. Удачи Вам.)))

angelbaiker, Подразумевается наличие разблокираторов на обоих мостах.

1.По прямой вопросов не возникает.

У вас переднее левое и заднее правое, когда разблокираторы выключены?

1. Если да, и у вас получилось расстояние от оси колес до центра поворота одинаковым и спереди и сзади, тогда при повороте вправо, заднее будет подбуксовывать, поскольку его вращает МБ от переднего колеса, и оно будет вращатся быстрее чем необходимо при меньшем радиусе поворота. При повороте влево будет притормаживать, т.к. переднее колесо пойдет по меньшему радиусу, а заднее по большему. Вращение у них одинаковое.
   При включении разблокираторов (мост единое целое) перед и зад будут ехать одинаково, появится пробуксовка по оси (правое-левое колесо на оси) на обоих мостах.

3 Если длина от оси колес до точки поворота разная, то Радиус поворота задних колеса еще уменьшится или увеличится, в зависимости от поворота. Оно буде пробуксовывать либо притормаживать больше чем в варианте "2".

Если вы не выключите разблокираторы о обе оси останутся как бы "целиковыми" , то задняя ось будет пробуксовывать тем больше, чем больше угол поворота адаптера. Плюс еще добавится пробуксовка колес на каждой из осей.

Вопрос в другом: при столь близком расположении адаптера и МБ и не большого расстояния между колесами, вы можете просто не заметить этих пробуксовок на грунте. Вы сами написали, что с рулем вы не разблокируете ось МБ. Усилия на проворот хватает. Чтобы не было пробуксовок, ставятся дифиренциалы межосевые и мостовые.

Jesha написал :
Пыльники одели на шрусы?

К сожалению еще нет. Может завтра буду красить так и скомплектую всё.Еще вопрос к Вам- При повороте как будет вести себя заднее колесо? Будет ли забегать или притормаживать?

angelbaiker, Пыльники одели на шрусы?

VTS написал :
Надеюсь Вы поделитесь впечатлениями от эксплуатации Вашей полноприводной переломки по сельхозработам.

Да поделюсь сегодня закрывал влагу нв двух огородах ( 25 сот). И делал это только на передке. Конечно что ходить за ним а что СИДЕТЬ на нём это большая разница. Задок не подключил сегодня из-за отсутсвия нужного диаметра резины Появилось одно интересное дело - с рулем не надо жать разблокираторы на поворотах в огороде. Миником очень доволен. Посмотрим дальше.Спасибо за отзывы.