Выбивает автомат

На резервном питании стоит входной трехфазник на 25А и на линии 5А.
Нагрузкой служит три светильника ARS/R 218.
Периодически вырубает оба автомата.
Никакое КЗ не прозванивается. Я не очень большой специалист.
Подскажите что может вызывать время от времени КЗ.
И какой алгоритм поиска неисправности?

возможно неисправна изоляция электропроводки или светильников
возьмите МегоОмМетр на напряжение испытания не менее 1000 Вольт
и проверьте вашу изоляцию

Сопротивление изоляции прозванивали. Проводка новая.
Тем более не думаю, что небольшая утечка которую вы предлагаете искать с помощью Мегометра может выбивать автомат на 25А примерно раз в сутки.

Чем прозванивали? Тестером/мультиметром или мегомметром?
И еще, автомат, или дифавтомат?

Прозванивала организация с лицензией.
Всё было нормально.
На входе обычный 25А автомат и на линии тоже обычный категории В.

Milmen написал :
организация с лицензией

В акте/протоколе/"бамажке" указаны испытательное напряжение и сопротивление изоляции?

Лично я бумажку не видел.
Но испытания действительно проходили.
И посторонней организацией, которой нет смысла мухлевать. (что видим то и пишем)
И я всё равно не понимаю, Вы дествительно считаете , что сопротивление изоляции может быть 220В/5А=44Ома.

Milmen написал :
5А

В5 - не меньше 15А, а С25 - и вовсе не менее 125А.

Вы дествительно считаете , что сопротивление изоляции может быть 220В/5А=44Ома

До пробоя много больше, при КЗ - много меньше.

ВТБ! Я просто пытаюсь вывести какие-то цифры.
Например, что утечка изоляциии-ну никак не может привести к срабатыванию автоматов.

Milmen

Вне всякого сомнения.
Но пониженное сопротивление изоляции при умеренном испытательном напряжении - это предпосылка к пробою при более высоком.

ВТБ! приятно, что вы пытаетесь помочь, когда все остальные, так называемые специалисты находяться в прострации, но мне кажеться что мы двигаемся не в том напрвлении.

Milmen написал :
И какой алгоритм поиска неисправности?

Почему бы Вам не начать отсекать по кускам? Попробуйте для начала поменять автоматы. Всякое в жизни встречается...

Но вырубает-же оба автомата!

2Milmen Поэтому и предлагаю поменять, например АВ25

Хотя нет . Пожалуй не отсюда. Наверное правильнее начать от светильников. У вас на АВ 5А кроме них ничего не висит?

Нет только три светильника ARS/R 418.

2Milmen Так попробуйте для начала провести ревизию трех светильников. Проверьте все проводники, может где то след от КЗ остался. А потом посмотрите пропадет это явление или нет, оно же проявляется с завидной периодичностью.
А потом для проверки, можно и кондёры отключить.

Завтра и собираюсь этим заняться, только хотелось бы понять. Как так так может то нормально, то жёсткое КЗ.

Автоматы в рабочем режиме холодные? Выбивает оба одновременно? Иногда автомат может "выбивать" если провод плохо зажат, или зажат облуженный гибкий провод - из-за нагрева биметаллической пластины от клеммы...

Выбивает одновременно, потом пользователи включают сначало автомат на линии 5А, а потом трех. фазник. И всё работает нормально, доследуещей сработки.
Неужели ни у кого не встречалось, что-либо подобное.

sergey_sav написал :
Так попробуйте для начала провести ревизию трех светильников. Проверьте все проводники, может где то след от КЗ остался. А потом посмотрите пропадет это явление или нет, оно же проявляется с завидной периодичностью.
А потом для проверки, можно и кондёры отключить.

Эта тема уже пошла по второму кругу и все это уже рекомендовалось сделать.

Milmen написал :
приятно, что вы пытаетесь помочь, когда все остальные, так называемые специалисты находяться в прострации

Специалисты, находящиеся в прострации, уже вам подсказали направление поиска. Странно, что вы опять все начинаете с нуля.

avmal
Мне непонятен ваш ответ. Если нет мыслей то можно просто не писать.
С того случая о котором вы упоминаете после замены выключателя сработок больше не было.
Сделал скидку допустим на то, что в каком-то светильнике перегорела одна из жилок многожильного провода внутри светильника, которая подкорачивала.
Сейчас опять начались отключения.
Сегодня просмотрел визуально светильники всё нормально никаких нагаров нет.
Сопротивление померил цешкой. Утечек нет.
Если принципиально завтра возьму приставку к клещам и померяю сопротивление изоляции.

Milmen написал :
Сделал скидку допустим на то, что в каком-то светильнике перегорела одна из жилок многожильного провода внутри светильника, которая подкорачивала.

Milmen написал :
Сегодня просмотрел визуально светильники всё нормально никаких нагаров нет.

Почему там должны быть нагары из-за оплавления одной тоненькой жилки?

Milmen написал :
avmal
Мне непонятен ваш ответ. Если нет мыслей то можно просто не писать.

Хорошо, я учту это ваше пожелание. Тем более, что мои ответы вам непонятны.

Milmen написал :
...Нагрузкой служит три светильника ARS/R 218...

Светильники эти с ЭПРА?

Как-то раз доводилось разбираться с подобной ситуацией. Одно ЭПРА оказалось неисправным - вызывало срабатывание автомата при включении освещения, причем автомат срабатывал не каждый раз, а, в среднем 1 раз на 3-5 включений группы...

2Milmen Было бы полезно найти клещи (или мультиметр) с функцией (если не ошибаюсь) HOLD (запоминание максимального измеренного значения).Включить такие клещи (мультиметр) в цепь капризного автомата. После его срабатывания снять показания прибора. Делать вывод о исправности автоматов. Повторить подобные замеры, включая прибор в цепь каждого светильника. Сделать выводы о исправности светильников.

Геннадий Б.
Спасибо за совет, но у меня нет таких клещей.
Я по образованию инженер-радиотехник.
А тут без приборов сложно!
Я пытаюсь накопить какую-то статистику, но специалисты вроде avmal впадают в какой-то амок.
И пытаються оскорбить, вместо помощи.

Milmen написал :
специалисты вроде avmal впадают в какой-то амок.
И пытаються оскорбить, вместо помощи.

Вы бы не могли уточнить момент попытки оскорбления, а то что-то типа поклепа получается вместо "спасибо за помощь" ...

лимон извинений у спецов, но попробую сделать маленькое предложение.
С слов автора темы, проводка проверена. В ней причины не будет. Остаются только светильники. Насколько понял светильники люминисцентные (если правильно понял). Болячка может быть в дросселе. У меня в гараже стоят 2 светильника (достались новые на холяву - подарок соседа). Так вот, когда подключил их при долговременном включенном состоянии выбивал 16 Амперный автомат. Вычислял - поочередно отсоединял светильники. Попал сразу. Так вот заменил дроссель и все прошло. И насколько знаю - дросселя слабое место, внутри может быть заплывающий пробой. Нагреется и коротит.

2Milmen В цепи каждого светильника смонтируйте по 6-10А автомату. Сработавший автомат выявит неисправный светильник (элемент светильника).

Milmen написал :
Выбивает одновременно, потом пользователи включают сначало автомат на линии 5А, а потом трех. фазник.

Поставьте на время "помощней и помедленней" (в разумных пределах) автомат, или на время через мощный ТЭН, прожектор 2 кВа, запитайте, и все глазами видно будет...

что сгорит, то не сгниет...

юра Т написал :
Поставьте на время "помощней и помедленней" (в разумных пределах) автомат...

Так тогда уж сразу "ДнепроГЭСовский предохранитель" и

юра Т написал :
что сгорит, то не сгниет...

Чушь натуральная. Надо искать причину.

Kamikaze написал :
Автоматы в рабочем режиме холодные?

Все правильно, если все нормально то иди дальше

Milmen написал :
Прозванивала организация с лицензией.

Как понимаю испытывали проводку - в норме.
Остаются светильники

кныш написал :
Вычислял - поочередно отсоединял светильники.

А почему не вариант? В принципе "слабое звено"

кныш написал :
лимон извинений у спецов, но попробую сделать маленькое предложение.
С слов автора темы, проводка проверена. В ней причины не будет. Остаются только светильники. Насколько понял светильники люминисцентные (если правильно понял). Болячка может быть в дросселе. У меня в гараже стоят 2 светильника (достались новые на холяву - подарок соседа). Так вот, когда подключил их при долговременном включенном состоянии выбивал 16 Амперный автомат. Вычислял - поочередно отсоединял светильники. Попал сразу. Так вот заменил дроссель и все прошло. И насколько знаю - дросселя слабое место, внутри может быть заплывающий пробой. Нагреется и коротит.

Точно, вполне может быть. Дросселя эти любят при старости чудачить.

кныш написал :
Болячка может быть в дросселе.

Комментатор написал :
Точно, вполне может быть. Дросселя эти любят при старости чудачить.

Огромное спасибо. Точно дроссель. В одной из ламп дроссель был выраженно желтоват, решил начать с него. ПОМОГЛО! Уже прошла неделя ни одной сработки.
Ещё раз спасибо за подсказку.