Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#544546

and361 написал :
У меня есть корочка до 1000 вольт с 4-й группой, не купленная, т.е. имею право работать под напряжением, хоть и не электрик по профессии.

И это-ли не глупость???

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2Vadim17 нет - необходимость, бывает надо.

and361 написал :
2Vadim17 нет - необходимость, бывает надо

Если толко необходимость проложить дорогу к кладбищу. Хорошо если себе, а не подчинённым.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Кстати, зачастую любители работы под напряжением устраивают тот самый пресловутый "обрыв нуля" (правильный термин - обрыв PEN проводника), вызывающий перенапряжения до 380В в розетках и до появлене опасного, до220В на "заземлённых" корпусах.
Будьте особо внимательны при работах с магистральными PEN проводниками!!!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Arr написал :
зачастую любители работы под напряжением

Вам не кажется, что вы не совсем корректно подобрали определение для человака, которому пришлось работать под напряжением? Не думаю, что человеку это может доставлять удовольствие. В этом случае можно разделять людей на специалистов, обладающих знаниями и достаточным опытом, способных максимально безопасно вести работы под напряжением при большой производственной необходимости и на всех остальных.

После того как я уволился из аналога ЖКХ ( на новый год это было), "электрик" устроившийся после меня отключая ноль на пакетниках в этажных щитках ( ну не электрик он вообще), сжёг в 4 местах квартиры. Все включенные приборы находящиеся там, вернее. Платил по 4 000 руб ( пишу в рублях) каждый раз примерно. Потом умудрился во ВРУ отключить ноль... сжёг весь подьезд ...
В конце августа правда умер ( 51 г от эпилепсии), после него устроился электрик, отработал 1 день и сказал что увольняется. Заставили его 2 недели отрабатывать, пока искали замену. Пришёо ещё 1 чел...Пару дней назад соседка из соседнего дома разыскала меня, две недели пол квартиры без света, коротнуло в розетке при работающем пылесосе, выбило автомат. Приходили эти два электрика из Бустаса ( ЖКХ), ничего не сумели найти (!!!), наплели что надо стену долбить от ввода и ушли...
Вот так под напряжением и отключают нули с пакетников...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
Вот так под напряжением и отключают нули с пакетников...

Ну что тут можно сказать? Руки надо отрывать за такие отключения.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Комментатор написал :
После того как я уволился из аналога ЖКХ ( на новый год это было), "электрик" устроившийся после меня отключая ноль на пакетниках в этажных щитках ( ну не электрик он вообще), сжёг в 4 местах квартиры.

Комментатор написал :
Потом умудрился во ВРУ отключить ноль... сжёг весь подьезд

А зачем он это делал?

Комментатор написал :
В конце августа правда умер ( 51 г от эпилепсии),

Видимо были проблемы с головой...

Комментатор написал :
Пару дней назад соседка из соседнего дома разыскала меня, две недели пол квартиры без света, коротнуло в розетке при работающем пылесосе, выбило автомат. Приходили эти два электрика из Бустаса ( ЖКХ), ничего не сумели найти (!!!), наплели что надо стену долбить от ввода и ушли...

Вот и вызывай таких профессионалов...

Комментатор написал :
Вот так под напряжением и отключают нули с пакетников...

Вот только обясните, если есть пакетник, зачем от него ноль отключать? Пакетник целиком не проще отключить?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
отключая ноль на пакетниках в этажных щитках ( ну не электрик он вообще), сжёг в 4 местах квартиры. Все включенные приборы находящиеся там, вернее.

Кстати, вы тут что-то путаете - невозможно что-то сжечь, отключая на пакетнике ноль, если при этом вместо нуля не подать на нагрузку разноименную фазу, что вообще нереально сделать случайно. Диверсанов видать у вас еще со Второй Мировой богато осталось. Вы бы им хоть рассказали, что война уже закончилась.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

avmal написал :
невозможно что-то сжечь, отключая на пакетнике ноль

Если входные нейтрали пакетников были подключены к магистральной нейтрали шлейфом, то при демонтаже ближнего к стояку пакетника в момент разрыва шлейфа две оставшиеся квартиры окажутся включены последовательно между разноимёнными фазами. Результат - до 380В в розетках одной из этих квартир.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Arr написал :
Если входные нейтрали пакетников были подключены к магистральной нейтрали шлейфом, то при демонтаже ближнего к стояку пакетника в момент разрыва шлейфа две оставшиеся квартиры окажутся включены последовательно между разноимёнными фазами. Результат - до 380В в розетках одной из этих квартир.

2Arr Если не затруднит, схему протекания тока можно?
P.S. Значит, если соединить последовательно две лампы на 220В, и включить их на 380В они должны сгореть?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Alex___dr написал :
схему протекания тока можно?

Вы вполне способны её нарисовать самостоятельно.

Alex___dr написал :
если соединить последовательно две лампы на 220В, и включить их на 380В они должны сгореть?

А если соединить последовательно телевизор в дежурном режиме и электрочайник и включить их на 380В?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alex___dr написал :
Значит, если соединить последовательно две лампы на 220В, и включить их на 380В они должны сгореть?

В одной квартире лампа на 220, а во второй - утюг, и тоже на 220 На лампе будет почти 380. Судьба лампы очевидна. А если вместо лампы - компьютер - судьба та же.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2Arr Если уж вы > Технический консультант форума ЭЛЕКТРИКА

, то по возможности давайте более развёрнутый ответ. Про то, что потребители разной мощности нельзя включать последовательно, знают не все... А здесь Вы об этом не упомянули...

Arr написал :
Если входные нейтрали пакетников были подключены к магистральной нейтрали шлейфом, то при демонтаже ближнего к стояку пакетника в момент разрыва шлейфа две оставшиеся квартиры окажутся включены последовательно между разноимёнными фазами. Результат - до 380В в розетках одной из этих квартир.

Не забывайте, что написано на заставке форума

Сайт домашних мастеров

, а не форум энергетиков РАО ЕС...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Arr написал :
Если входные нейтрали пакетников были подключены к магистральной нейтрали шлейфом, то при демонтаже ближнего к стояку пакетника в момент разрыва шлейфа две оставшиеся квартиры окажутся включены последовательно между разноимёнными фазами.

Должен заметить, что при последовательном соединении нулевого провода на пакетниках в этажном щите провод соединяется шлейфом, но в обязательном порядке без разрыва - петлей. Если в указанном выше примере шлейф просто перекусывался, то это, кроме как диверсией назвать нельзя. Если же это делалось по безграмотности, то виноваты те, кто этого "электрика" на работу принимал.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Alex___dr написал :
по возможности давайте более развёрнутый ответ

Сначала земля была горячей, потом остыла и на ней появились динозавры. Потом появились люди и побили и скушали всех динозавров.
Когда людям надоело голодать, они придумали электричество и стали обучать неразумных своих детёнышей в школах законам Ома и Джоуля, которым это электричество подчиняется.

Из закона Ома следует, что ток чайника с номинальной мощностью 2.2 кВт при напряжении 220В составляет 2200Вт/220В=10 Ампер, то есть его сопротивление 220В/10А=22 Ома.
Аналогично, для лампочки 60Вт, номинальный ток 60Вт/220В=0.27А, а её сопротивление 220В/0.27А=815 Ом.
(Зависимостями сопротивлений от Т пренебрегаем).
При последовательном соединении лампочки и чайника общее сопротивление составит 815+22=837 Ом. При подключении этой цепочки к напряжению 380 В
ток составит 380В/837 Ом =0.45А
Общее напряжение 380В распределится так: на чайнике окажется 22*0.45=примерно 10 Вольт, на лампочке 815*0.45=примерно 370В.
Мощность, выделившаяся на лампочке (расчитанной на 60Вт) составит 370В*0.45А=167Вт и она нахрен сгорит.

Alex___dr написал :
А здесь Вы об этом не упомянули

Обьяснять, как я умножал 370 на 0.45 и почему у меня получилось именно 167 надо? ****

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

avmal написал :
Если в указанном выше примере шлейф просто перекусывался

Думаю, что петля из старого люминя 2.5мм2 попросту рассыпалась в руках горе-електриков. Предположим, что нагрузки в квартирах - чайник и лампочка из примера выше. Значит в момент осыпания этой петли на вывесившихся нейтралях двух квартир напряжение мгновенно выросло от 0В до примерно 200В относительно корпуса щита. Горе-электрик имел реальный шанс огрести серьёзную электротравму по собственной дури.
Если бы горе-электрики обесточили ВЕСЬ стояк, то проблем бы не было.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Arr написал :
Если бы горе-электрики обесточили ВЕСЬ стояк, то проблем бы не было.

Еще не известен результат, если бы "горе-электрик" добрался до ВСЕГО стояка. В этом случае последствия могли быть еще хуже, если человек делает не свое дело даже, имея на это полномочия.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Alex___dr написал :
Если Вам удобнее акцентировать свой ответ на мне, пожалуйста

Тогда уж уточните пожалуйста в каком классе вы начали прогуливать уроки.
Пока очевидно только, что умножение\деление за второй класс вы знаете, а вот закон Ома за восьмой класс НЕ знаете (на самом деле только делете вид, что не знаете).

Давайте всё-таки будем считать, что наш форум рассчитан на людей, имеющих как минимум среднее образование по стандартам СССР.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

avmal написал :
Еще не известен результат, если бы "горе-электрик" добрался до ВСЕГО стояка

Согласен про многих жековских Електриков: как говорится, дай дураку хрустальный хрен, так он не только его сломает, но ещё и руки порежет.
*********

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Arr написал :
Согласен про многих жековских Електриков: как говорится, дай дураку хрустальный хрен, так он не только его разобьёт, но ещё и руки порежет.

Именно с такими я и столкнулся...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Arr написал :
Думаю, что петля из старого люминя 2.5мм2 попросту рассыпалась в руках горе-електриков.

Кстати, забыл заметить, что при монтаже этажных щитов алюминий меньше четырех квадратов не применялся и предположить, что даже от старости провод такого сечения может рассыпаться, лично мне не представляется возможным. Тут пахнет или диверсией, или тупоумием, что наиболее вероятно.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

avmal написал :
что даже от старости провод такого сечения может рассыпаться

Мы ведь уже много раз в деталях обсуждали фейерверки с которыми взрываются эти самые пакетники в старых домах. Расплавленная медь контактов при взрыве хлещет как раз через отверстия возле винта крепления этих смешных 4 квадратов люминя, выжигая всё на своём пути.
Плазма - великая сила.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Arr написал :
Мы ведь уже много раз в деталях обсуждали фейерверки с которыми взрываются эти самые пакетники в старых домах. Расплавленная медь контактов при взрыве хлещет как раз через отверстия возле винта крепления этих смешных 4 квадратов люминя, выжигая всё на своём пути.

Так мы обсуждали именно взрывы и плазму, а в приведенном выше примере ничего подобного и не было - банальное отключение нуля от пакетника.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Нашёл такую информацию...

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

Alex___dr написал :
Нашёл такую информацию...

********

  • В этом документе же четко сказано:токоведущими частями, находящимися под напряжением считаются те, которые к началу работ не находились под напряжением, но на которые оно в любой момент может быть подано...
  • никакого разрешения работать на частях, уже находящихся под напряжением, там НЕТ!

Таки хватило сил прочитать две страницы демагогии. Читатели правил, блин...

1.4.5. В электроустановках напряжением до 1000 В при работе под напряжением необходимо:
оградить расположенные вблизи рабочего места другие токоведущие части, находящиеся под напряжением, к которым возможно случайное прикосновение;
работать в диэлектрических галошах или стоя на изолирующей подставке либо на резиновом диэлектрическом ковре;
применять изолированный инструмент (у отверток, кроме тог, должен быть изолирован стер-жень), пользоваться диэлектрическими перчатками.
Не допускается работать в одежде с короткими или засученными рукавами, а также использо-вать ножовки, напильники, металлические метры и т.п.
Может кто из Вас догадается из каких правил это?
Дайте наконец человеку дельные практические советы.
Согласен, что это самая крайняя мера в быту, но без этого никуда. И ещё хорошо бы КУВЭД использовать.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

vamh написал :
Может кто из Вас догадается из каких правил это?

  • из тех же, где говорится:

    токоведущими частями, находящимися под напряжением считаются те, которые к началу работ не находились под напряжением, но на которые оно в любой момент может быть подано...

vamh написал :
согласен, что это самая крайняя мера в быту, но без этого никуда.

  • это неправда- никаких причин в быту лезть в чужое электрооборудование, находящееся под напряжением, нет..
  • все должно быть по закону: заявка, вызов того, кто ответственен за ВРУ с ключами от него и т.д.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

*******

Valeryko написал :

  • В этом документе же четко сказано:токоведущими частями, находящимися под напряжением считаются те, которые к началу работ не находились под напряжением, но на которые оно в любой момент может быть подано...

Там есть буковка "И" которую Вы "случайно не заметили"...

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

можно вопрос.
где рациональность при подключении всего подъезда по последовательной схеме?

Valeryko написал :
токоведущими частями, находящимися под напряжением считаются те, которые к началу работ не находились под напряжением, но на которые оно в любой момент может быть подано...

таки почитаем ещё.
Работа без снятия напряжения на токоведущих частях или вблизи них
(под напряжением)
Работа, выполняемая с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под напряжением (рабочим или наведенным), или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимых.

А это откуда?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

tryt написал :
где рациональность при подключении всего подъезда по последовательной схеме?

А где об такой схеме упоминалось?

Регистрация: 12.07.2006 Калининград Сообщений: 79

Мда, друзья, вы бы постыдились так друг друга грязью то обливать.

Вопрос у меня к вам такой: Этажные щиты имеют 2 дверцы, для силовой части и для слаботочки. Дом панельный, каналы между этажами тоже разделены для слаботочки и силовой части. Можно ли мне сделать проброс своего кабеля (СКС) в слаботочном стояке, не напрягая электриков и никого не уведомляя? (ключи от щита есть)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Rich написал :
Можно ли мне сделать проброс своего кабеля (СКС) в слаботочном стояке, не напрягая электриков и никого не уведомляя?

СКС в жилой квартире - само по себе странновато, но вопрос об пробрасывании слаботочной линии в слаботочном стояке выглядит еще более странно. Какое отношение сие мероприятие имеет к электрикам и к работе под напряжением?

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

а как тогда можно объяснить увеличение напряжения при отключение одного из сопротивлений.(квартиры)
я что то не догоняю.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

tryt написал :
отключение одного из сопротивлений.(квартиры)

Вы, наверное, имели ввиду отключение нагрузки?

tryt написал :
а как тогда можно объяснить увеличение напряжения

Это можно объяснить мощностью трансформатора на ТП, сечением проводки сети, мощностью нагрузки.
Только при чем здесь последовательное подключение?

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

vamh написал :
Дайте наконец человеку дельные практические советы.

И действительно. Процитируйте пожалуйста заодно самый первый пункт орг.мероприятий,
"..работы производятся только по ..".
Одной строчки достаточно, как уже сказали - "в быту" нет никакой необходимости работ под напряжением и быть неможет. Есть автомат на вводе в квартиру, до ввода - нефиг лазить, это грубейшее нарушение ТБ, мало кто решится дать совет по поводу как нарушить и чтоб без последствий.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Rich написал :
Можно ли мне сделать проброс своего кабеля (СКС) в слаботочном стояке

если осторожно - можно, или ожидался иной ответ? Первый-же электрик имеет полное право обрезать ваш кабель при осмотре.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

and361 написал :
Одной строчки достаточно, как уже сказали - "в быту" нет никакой необходимости работ под напряжением и быть неможет.

В вопросе проскальзывало упоминание про быт? Я этого не заметил? Может я что-то что-то упустил?

and361 написал :
Первый-же электрик имеет полное право обрезать ваш кабель при осмотре.

А какое отношение электрик имеет к слаботочному стояку? Почитайте повнимательнее вопрос.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2avmal Да ладно мучить tryt'a, Вы же поняли о чем он (хотя, конечно, вопросы надо задавать конкретней, никто не обязан догадываться, что Вы имели в виду). Речь идет о подключении нулей квартир в ЩЭ шлейфом (хотя при чем тут "весь подъезд"?:confusedПри отрывании нуля двух квартир от магистрального PEN, квартиры оказываются включены последовательно между двумя фазами. (при трех квартирах и трех фазах получаем несимметричную звезду)

tryt написал :
где рациональность?

Экономия проводов, "орехов" и проч. Вот и вся рациональность. Плюс лень.
Если бы квартиры, шлейфованные по нулю, питались от одной фазы, то проблем при обрыве нуля в любом месте после магистрали не было бы. А по фазам квартиры можно раскидать и поэтажно, хуже, конечно, но все равно идеально равномерная загрузка фаз недостижима.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

avmal написал :
Может я что-то что-то упустил?

упустили, цитирую на что отвечал, и нетолько я кстати тоже.

vamh написал :
это самая крайняя мера в быту, но без этого никуда.

Надо так понимать, "в быту" - это без наряда и допуска, грубейшее наршение. Сможете найти аргумент против снятия напряжения "в быту", - компьютер кино скачивает а UPS нету, жена курицу жарит и надо срочно починить соседнюю розетку не мешая процессу?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

and361 написал :
Надо так понимать, "в быту" - это без наряда и допуска, грубейшее наршение. Сможете найти аргумент против снятия напряжения "в быту", - компьютер кино скачивает а UPS нету, жена курицу жарит и надо срочно починить соседнюю розетку не мешая процессу?

Утрируем? С чем сталкивался лично.У родственников сгорел пакетник стоящий перед счетчиком. "Электрик" из жека заявил, что "пакетник в норме, а вот атоматы (АВВ) надо менять... ИЭК, ну очень крутые" Времени на наведение порядка в ЖЕКе не нашлось... Пришлось менять самостоятельно. А стояк то... Того... Под напряжением...

Arr написал :
Если входные нейтрали пакетников были подключены к магистральной нейтрали шлейфом, то при демонтаже ближнего к стояку пакетника в момент разрыва шлейфа две оставшиеся квартиры окажутся включены последовательно между разноимёнными фазами. Результат - до 380В в розетках одной из этих квартир.

Абсолютно верно, именно такая у нас схема и именно это он и делал. Ну такие у нас сейчас электрики...За маленькую зарплату берут вообще без каких либо документов об образовании людей ((

Kamikaze написал :
В одной квартире лампа на 220, а во второй - утюг, и тоже на 220 На лампе будет почти 380. Судьба лампы очевидна. А если вместо лампы - компьютер - судьба та же.
__________________
Добра!

Ой гоооорят и ещё как горят. В мойм микрорайоне, в месяц примерно по 3-5 квартир из-за полного отсутствия после советского времени профилактики и просто полного физического старения. Компьютеры, что характерно, горят лучше всего, а вот холодильник, нет. Только прыгают как сумашедшие ))

avmal написал :
Должен заметить, что при последовательном соединении нулевого провода на пакетниках в этажном щите провод соединяется шлейфом, но в обязательном порядке без разрыва - петлей. Если в указанном выше примере шлейф просто перекусывался, то это, кроме как диверсией назвать нельзя. Если же это делалось по безграмотности, то виноваты те, кто этого "электрика" на работу принимал

Нет, у нас делали из отдельных кусков провода, 4 кв, алюминька (( Именно на первом пакетнике обычно под винтом и прогорает. А поскольку фазы разные на все три пакетника, то через обмотку холодильников и идёт встречная фаза к соседу...

Arr написал :
Мощность, выделившаяся на лампочке (расчитанной на 60Вт) составит 370В*0.45А=167Вт и она нахрен сгорит

Перед тем как сгореть, она примерно пол минуты ну очень ярко светит )) По словам жильцов )) Они ещё говорили обычно что очень радовались что лампочка хорошо горит )))

avmal написал :
Кстати, забыл заметить, что при монтаже этажных щитов алюминий меньше четырех квадратов не применялся и предположить, что даже от старости провод такого сечения может рассыпаться, лично мне не представляется возможным. Тут пахнет или диверсией, или тупоумием, что наиболее вероятно.

Амвал, домам 40 лет, винт прижимающий провода к пакетникам ни разу скорее всего не подтягивался. Хоть и гровер стоит, но советы проклятые не расчитывали что столько лет выдержит, оккупанты чёртовы...) Самое смешное, что на работе не было даже инженера который бы понимал в чём проблема...Набрали нац кадров...вот и результат. Тут ещё смешнее, мой сын учившийся на управление рекламой устроился в большой торговый центр-электриком (( Я в атасе. Без никакого соответствующего образования....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
мой сын учившийся на управление рекламой устроился в большой торговый центр-электриком (( Я в атасе. Без никакого соответствующего образования....

Грустно ...

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Alex___dr написал :
Времени на наведение порядка в ЖЕКе не нашлось...

Безобразия бывают, не спорю. Неуверен что это весомый аргумент столь серьезно нарушать ТБ.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Комментатор написал :
Перед тем как сгореть, она примерно пол минуты ну очень ярко светит

Подтверждаю. Как-то случайно "повесил" сварочник на 380 вместо 220, параллельно от него питалась лампа 100Вт-ка. Светила очень хорошо, приятным белым светом, без обычной гадкой желтизны С минуту

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

В былые времена ТБ проходил 3 дня.И пока не сдал до работ не допустили.Многие правила нарушаются.Но всегда необходимо быть осторожным.Бывали случая когда приходилось менять автомат на 380 без отключения.Ну не знали где выключить...Ну проносило.Правило есть правило.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

Alex___dr написал :
Там есть буковка "И" которую Вы "случайно не заметили"...

  • "там" еще есть полный запрет на работы под напряжением только по устному распоряжению даже для лиц из числа электрортехнического персонала:
  • который Вы "случайно не заметили"...

vamh написал :
Работа, выполняемая с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под напряжением (рабочим или наведенным), или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимых.

А это откуда?

  • Поясняю: если это работа не в быту, а на производстве и оформляется наряд-допуск, то тот, кто впишет в него работу, выполняемую "с прикосновением к токоведущим частям" ( а форме это есть - как и "вблизи ЛЭП" и т.п.
  • и те, кто будет по нему работать, расписываются тоже
  • как Вы думаете, кто в здравом уме такое "производственное задание" подпишет ?

Rich написал :
Можно ли мне сделать проброс своего кабеля (СКС) в слаботочном стояке, не напрягая электриков и никого не уведомляя? (ключи от щита есть)

  • я считаю, что можно- хотя то же подключение к "крабу" уже чужое хозяйство, хотя тот же "стояк" "краба" прихватизирован незаконно, кстати - никакие "фирмы" за него не платили ("откаты" не считаются)...

and361 написал :
"в быту" нет никакой необходимости работ под напряжением и быть неможет. Есть автомат на вводе в квартиру, до ввода - нефиг лазить, это грубейшее нарушение ТБ, мало кто решится дать совет по поводу как нарушить и чтоб без последствий.

  1. Абсолютно верно - нельзя
  2. Но если нельзя, но очень хочется, то все же можно- но "втихаря"- по-воровски-
    • а не изображая из себя "благодетеля" , "спасшего" продукты в холодильнике или компьютеры в соседнем офисе...

Kamikaze написал :
Если бы квартиры, шлейфованные по нулю, питались от одной фазы, то проблем при обрыве нуля в любом месте после магистрали не было бы. А по фазам квартиры можно раскидать и поэтажно, хуже, конечно, но все равно идеально равномерная загрузка фаз недостижима

  • В моем доме так и сделано- 380 в розетках за 30 лет не было ни у кого, а вот в соседних пятиэтажках бывало часто-и "этажно" и "подъездно" (приходилось потом ремонтировать сгоревшую там аппаратуру)...

eqq написал :
Бывали случая когда приходилось менять автомат на 380 без отключения.Ну не знали где выключить...Ну проносило.Правило есть правило.

  • Согласитесь, обсуждать, как "правильнее" нарушить правила - это нонсенс..

Регистрация: 27.02.2011 Голицыно Сообщений: 7

Вчера ремонтировали щит с главным энергетиком, у него опыта практического мало, посему пришлось как обычно мне..уже разобрал полщита, нагрузку снял..и тут то при отключении выясняется что у сборки есть второе питание...автомат который как мы думали ее питал, вырубили, только напряжение слегка просело, ну не 230, а 210 стало. И сигнализация по зданию частично сработала, приехали Констебли с автоматами, наглее чем раньше, и разборку устроили. Я плюнул, и со злости все под напряжением так и перебрал..когда делал, даже руки не тряслись, только спина потела со страшной силой..Трясся энергетик, он за меня отвечает, я ему говорю: ну не волнуйтесь вы так, если чо, труп мой под забор, свидетелей расстрелять, и сказать чо так и было..
Все живы, не коротнуло ни разу, результаты на картиночге, до и после.

AN22 написал :
Вчера ремонтировали щит с главным энергетиком,

AN22 написал :
И сигнализация по зданию частично сработала, приехали Констебли с автоматами, наглее чем раньше, и разборку устроили.

А зачем главный энергетик нужен?

AN22 написал :
и тут то при отключении выясняется что у сборки есть второе питание...автомат который как мы думали ее питал, вырубили, только напряжение слегка просело, ну не 230, а 210 стало.

А зачем такой электрик нужен?

Регистрация: 27.02.2011 Голицыно Сообщений: 7

Да потому что я пришел недавно туда, и он тоже..до нас там пьяный алкаш запойный "работал", несколько раз чуть здание не сжег. А здание огроменное, длина одного коридора 100 метров, 2 корпуса, в сумме 20 этажей, включая технические, и подвалы. Желающих там работать нету, я всего один нормальный электрик там

AN22 написал :
я всего один нормальный электрик там

AN22 написал :
Я плюнул, и со злости все под напряжением так и перебрал

ну-ну....
А питание сигналки резервируется обычно, чтобы не

AN22 написал :
приехали Констебли с автоматами

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Подписался

Необходимо отметить, что в существующей нормативной базе нет запрета на проведение работ под напряжением, но для успешного внедрения технологии ПРН в России необходимо привести в соответствие с ЕN-60900-2004 российские документы: ГОСТ 11516-94, ГОСТ 28259-87, «Межотраслевые правила по охране труда при эксплуатации электроустановок», РД 153-34.0-03.150-00. Мы надеемся на поддержку и взаимопонимание в решении этих вопросов со стороны Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, Министерства энергетики РФ и других ведомств. С появлением необходимого пакета нормативной документации опыт проведения работ в сетях под напряжением может быть распространен на все большее количество энергоснабжающих организаций, что в конечном итоге положительно отразится на качестве предоставления услуг по обеспечению потребителей электроэнергией.