Геннадий Б написал :
Ни Вы, ни автор цитаты меня не убедили. А я верю далеко не всему, что слышу впервые. УЗО изобретено ведь вовсе не в СССР...
УЗО действительно запатентовано в Германии в 1928 году...
Зато в СССР "заимствовали" многое, а стоила вилка-УЗО- она и отдельно продавалась, кстати, дороговато- аж 30 рублей...
-Кстати, выпускается до сих пор в Беларуси:
Пока на память не жалуюсь, да и не только я это помню:
"....в Советском союзе вся бытовая техника и соответственно электрические сети проэктировались без использования защитного заземления, и кожухи приборов никто не заземлял, и соответствеенно внутри приборов корпус и ноль не соединялись !!! И как видим всю стану не поубивало. Для устройств повышенной опасности, например, маслянные радиаторы использовалось специальное УЗО встроенное в вилку"
Valeryko написал :
кстати, советские масляные нагреватели часто имели встроенное УЗО (тогда редкую вещь и дорогую)-
Вы не путаете УЗО и встроенное термореле, которое при нагреве выше предельной температуры разрывало цепь питания обогревателя. Взводить термореле приходилось нажатием красной кнопки.
кстати, советские масляные нагреватели часто имели встроенное УЗО (тогда редкую вещь и дорогую)- именно потому, что уж больно эти нагреватели опасны...
SergAG написал :
А где Вы видели в квартирах заземление?!! Разве что в совсем современных.
Простите, но качество изоляции масляных нагревателей требующих заземления ТЕПЕРЬ такое, что без заземлекния их использовать может быть себе дороже...
кстати, советские масляные нагреватели часто имели встроенное УЗО (тогда редкую вещь и дорогую)- именно потому, что уж больно эти нагреватели опасны...
Valeryko написал :
радиатор отопления 1,5 кВт у Вас что, не требует заземления?
А где Вы видели в квартирах заземление?!! Разве что в совсем современных.
sergey_sav написал :
Тогда вопрос, заданнный вначале, требует ответа для самоуспокоения?
Я к этому подхожу так. Есть формальные требования, часть из них объективны, часть есть перестраховка. Например, лучше вести НУМом. А он что, всю историю электроинсталляций был? Или раньше электроны бегали не так резво?
Кто-то скажет: все нормы идут от практики пожаров, КЗ и прочих электрических бед, поэтому слепо нужно им следовать. Хочу провести некую параллель с дорожными знаками. Когда вешают 40 км, потому что когда-то в этом месте однажды произошло ДТП, это перестраховка. Потому и не верю знакам (20 лет стажа, насмотрелся).
Вот и хочу понять: нельзя 2*0,75 на масляный радиатор - потому что перестраховка, или реально опасно. "Стажа" в электрике такого нет, потому и спрашиваю. К тому же сетевой провод самого радиатора 2*0,75. Т.е. им можно, а мне нельзя
sergey_sav написал :
А Вы ещё раз прочтите фразу, которую выделили в своём п.19
Я уже всех запутал, и сам запутался. Не понял Вашей мысли.
Тогда вопрос, заданнный вначале, требует ответа для самоуспокоения? Тогда - да, этого провода хватит для питания нагрузки 1,5 кВт. Об остальных "мелочах" Вам уже писали.
Извините, не понял. При чем здесь земля? Масляный радиатор в земле не нуждается.
А Вы ещё раз прочтите фразу, которую выделили в своём п.19,
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
SergAG написал :
Длинный кусок многожильного 2*0,75, метров 8, от источника до радиатора отопления 1,5 кВт. Половина идет в непроветриваемом пространстве, в пластиковой гофре, часть в штробе под наклеенным гипроком.
Кстати, радиатор отопления 1,5 кВт у Вас что, не требует заземления?
pzotov написал :
А вот сгорит навряд ли. Вед даже по ПУЭ ( а там ведь запас заложен) такой проводишко держит 15А - пусть это для одиночного провода и открытой прокладки, запас получается почти двойной.
-Строго говоря, у таких проводов (ПВС) номинальные токовые нагрузки (не более):
sergey_sav написал :
А "шнурок" можете использовать на удлинитель без "земли", для тех потребителей, которые в ней не нуждаются.
Извините, не понял. При чем здесь земля? Масляный радиатор в земле не нуждается. НУМом уже не могу. Мог бы - не тратил свое и конфы время на этот вопрос.
2SergAG
Вы же сами написали, что собираетесь его укладывать под гипрок, т.е. это уже не "шнурок" удлинителя, а стационарная линия. Зачем самому себе устраивать трудности в недалёкой перспективе?
У Вас в квартире вся проводка сделана НУМом, так и сдалайте опять им же. А "шнурок" можете использовать на удлинитель без "земли", для тех потребителей, которые в ней не нуждаются.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
lev125 написал :
Суть в соблюдении требований нормативных документов.
avmal написал :
чтобы не подумали, что это стационарно проложенная линия питания,
Т.е. я правильно понял, что дело не в нагрузке и длине, а в том, что это не шнурок в розетку, а "стационарная линия", для которой есть определенные нормативы? Мне никому ничего не надо доказывать (кроме себя любимомго). Я могу считать, что это "шнурок", а не "линия", и подключить к ней радиатор? Или тут только справочники на форуме?
avmal написал :
Во, блин! А многие еще удивляются: "И что это у нас пожары случаются?
Все было под контролем. Я бы сказал, это был осознанный эксперимент.
2Комментатор А вот сгорит навряд ли. Вед даже по ПУЭ ( а там ведь запас заложен) такой проводишко держит 15А - пусть это для одиночного провода и открытой прокладки, запас получается почти двойной.
Но использовать я бы не рискнул, если только как временное решение.
У нас системщик что бы запитать паяльник в цехе, сварганил удлиннитель метров 30 из витой пары 5категории, ну и по разгильдяйству присущей этой категории специалистов бросил свое изделие в производстве. На следующий день его подобрали строители и вовсю использовали для включения перфораторов и болгарок. Пришлось отбирать насильно, но дня 4 они проработали.
2Alex___dr Так там, по всей видимости, на расстоянии полуметра температуру замеряли. Какой придурок будет мерять температуру раскаленного до-красна провода непосредственно?
SergAG написал :
У меня была времянка кинута проводом 2*0,5 метров 5 к плитке. Так однажды провод разогрелся. Но при этом подключили, помимо обычных двух комфорок, 2-х киловатный чайник. Ну да, градусов до 50 провод был. Ну так это 4 кВт!!!
Да неужто? ВВГ 2,5мм2 при токе 45А (~10кВт) до 90*С разогревается за две минуты...
SergAG написал :
Слушайте, а в чем суть-то? в длине? я не видел ни одного бытового устройства, кроме варочной панели , которая включалась бы в сеть шнуром с сечением жилы больше 0,75.
Суть в соблюдении требований нормативных документов.
ОФФ: в воздухе обычная телефонная лапша практически без нагрева держала 5А (ну был, был такой прикол однажды, каюсь :-), но все время присматривали за ним.
SergAG написал :
я не видел ни одного бытового устройства, кроме варочной панели , которая включалась бы в сеть шнуром с сечением жилы больше 0,75.
Тогда подключите свой шнурок к агрегату с одной стороны, не закрепляя нигде по дороге, чтобы не подумали, что это стационарно проложенная линия питания, а на другой конец шнурка поставьте вилку и включайте в любую, облюбованную вами розетку. И подумайте сразу о том, как доказать потом, что этот радиатор поставлялся именно с этим штатным соединительным шнуром, чтобы не подумали, что это вы сами сделали. Но это все понадобится потом ...
SergAG написал :
У меня была времянка кинута проводом 2*0,5 метров 5 к плитке. Так однажды провод разогрелся. Но при этом подключили, помимо обычных двух комфорок, 2-х киловатный чайник.
Во, блин! А многие еще удивляются: "И что это у нас пожары случаются? И что это все на неисправность проводки ссылаются - диверсии прикрывают?"
Слушайте, а в чем суть-то? в длине? я не видел ни одного бытового устройства, кроме варочной панели , которая включалась бы в сеть шнуром с сечением жилы больше 0,75.
У меня была времянка кинута проводом 2*0,5 метров 5 к плитке. Так однажды провод разогрелся. Но при этом подключили, помимо обычных двух комфорок, 2-х киловатный чайник. Ну да, градусов до 50 провод был. Ну так это 4 кВт!!!
SergAG написал :
Длинный кусок многожильного 2*0,75, метров 8, от источника до радиатора отопления 1,5 кВт. Половина идет в непроветриваемом пространстве, в пластиковой гофре, часть в штробе под наклеенным гипроком.
В любом случае использовать жилу менее 1,5 квадрата запрещено.
Длинный кусок многожильного 2*0,75, метров 8, от источника до радиатора отопления 1,5 кВт. Половина идет в непроветриваемом пространстве, в пластиковой гофре, часть в штробе под наклеенным гипроком.
Я его планировал для коммутации реле, но очень уж геморройно получается. А можно просто силу на него подать? Типа не будет ли он греться от 1,5 кВт, или еще чего. Дискомфорт оттого, что в доме все разведено NUM 1,5-2,5 мм, и к таким проводам предубеждение. Но может, это паранойя?
ХЕЛП!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.