Потолок, гипсокартон

2Dimastik Пускай Вам сопутствует удача в нашем не легком ремонтном деле

Господин Палецкий,что тут можно сказать еще кроме Огромного Человеческого Спасибо, я не энаю......... сегодня применю все это в действие. (хотя этот смайлик слабоват)

2Dimastik прикладываем пластину, делаем две метки, по меткам длинным буром диам 8мм через ГКЛ сверлим перекрытие, вставляем забивной анкер 8мм со шпилькой м6 в полученное отверстие, на шпильку две гайки и контрим шпильку, отмечаем на шпильке необходимую длину и после выворачиваем ее и обрезаем в размер. Готовые две шпильки заворачиваем назад, одеваем пластину и фиксируем гайками

Ее крепление не позволяет подвесить ее за крюк.... Крепление таково, что сначала прикручивается к основанию пластина с двумя болтиками,а потом к ним уже при помощи декоративных гаек крепится сама люстра...

Dimastik написал :
на что прикрепить этого "зверя"

В зависимости от расстояния от бетонного потолка до подвесного, надо подобрать анкер. Это может быть анкер-крюк или забивной анкер с резьбовой шпилькой . Люстры надо цеплять только в перекрытие

Воплощение идеи с потолком в комнате подходит к завершению.Но сейчас уперся в такую проблемку:думаю повесить люстру.При монтаже потолка,учитывая, что в итоге в середине комнаты будет висеть люстра был установлен профиль.Теперь никак недогоню на что прикрепить этого "зверя"-саморезы через гипсокартон к профилю или еще на что?Люстра девятирожковая, весит около двух кг.,не хотелось бы чтоб она упала........

Ну вот, пугали, пугали, а теперь, оказывается "без проблем".... Я уж было подумывать стала над тем, чтобы все это дело демонтировать

hoochie написал :
Ситуация с конденсатом под обшивкой легко устраняется применением пароизоляционного материала,это без проблем,думаю,найдете.

А вот это трудно сказать - у нас в магазинах не все есть, да и продавцы порой не знают чем торгуют или не понимают по-русски(или не хотят понимать). Мы собираемся делать так: Пеноплэкс, Пенофол, обрешетка, обшивка(кстати - так и не получила ответ чем же лучше обшить )

Jerena,если в лоджии баню устраивать не будете,то все нормально будет. Ситуация с конденсатом под обшивкой легко устраняется применением пароизоляционного материала,это без проблем,думаю,найдете.Сведения по монтажу пароизоляционной мембраны есть как правило в инструкции по применению материала,тоже не вопрос.А так просто проветривать лоджию время от времени,и всех делов.

hoochie написал :
А почему бы просто не утеплять лоджию а прямо так?Ну будет белье подмерзать,так это ничего,подольше сохнуть будет,и все.Заодно морозная свежесть появится

Да Бог с ним, с бельем-то, мне зимой негде хранить клубни всякие, луковицы разнообразные. Опять же рассада весной пойдет. Если все это держать в помещении квартиры, то клубни и луковицы гниют, а рассаду коты для чистки желудка потребляют

hoochie написал :
Конденсат подмерзать начнет,влага-пойдет процесс гниения,постоянно в лоджии будет влажно

Слушайте, ну Вы меня запугали до смерти. Что ж делать-то теперь? Стеклили лоджию ради всего этого, а теперь что? А если дверь в комнату не закрывать?
А соседи пенопластом обшили, заштукатурили и радуются. Но неизвестно что там лет через пять будет.Грибок, как известно, бетон до дыр проедает. Как начнут лоджии ссыпаться....

Jerena,ой! Ничего такого по поводу Вашего интеллекта я не имел в виду,просто невнимательно прочитал ваш пост,прошу прощения.А почему бы просто не утеплять лоджию а прямо так?Ну будет белье подмерзать,так это ничего,подольше сохнуть будет,и все.Заодно морозная свежесть появится Помните,реклама стирального порошка?Ась? Здесь все дело в том,что влага из белья должна куда-то деваться.Утепление лоджии в вашем случае скорее всего только усугубит ситуацию,и вообще это все не так просто как кажется.Делаете утепление,надо продумать ситуацию о проникновении паров под обшивку,иначе там конденсат будет образовываться.Конденсат подмерзать начнет,влага-пойдет процесс гниения,постоянно в лоджии будет влажно(если теплоизоляция будет устроена правильно,конечно),и!Вот здесь очень поможет устройство вытяжной вентиляции.Шутка,конечно.А соседи у Вас уже так делали?Вы поспрошали бы лучше соседей,кто уже так делал,может лучше совет дали бы?

hoochie написал :
Слово Вагонка в своем (первоначальном, по крайней мере)значении -это изделие из древесины,предназначенное для лицевой отделки,как внутренней так и внешней.Сауны вагонкой отделывают,бани.

Что Вы говорите?!!!! А я-то думаю, чем это у нас баня обшита. Сами же материал и покупали , несколько магазинов объехали. Я, не спорю, тупая в этих вопросах. Но все-таки не до ТАКОЙ степени!!! Я про ПЛАСТИКОВУЮ вагонку толкую.

hoochie написал :
Вот только если там у Вас все герметично будет,как будет белье сохнуть?

Вот я и говорю: может фанерой обить?Или регипсом?

Jerena,я сначала подумал что у Вас лоджия с квартирой совмещена,поэтому про утепление спросил))Слово Вагонка в своем (первоначальном, по крайней мере)значении -это изделие из древесины,предназначенное для лицевой отделки,как внутренней так и внешней.Сауны вагонкой отделывают,бани.Вроде как смердеть там нечему,даже если и нагреется что-то.КстатЕ,что?Пушкой белье сушить тепловой планируете? Дерево отлично дышит,довольно долговечно,если правильно обработано,так что отличный вариант,на мой взгляд.Пластиковые панели-тоже неплохо.Вот только если там у Вас все герметично будет,как будет белье сохнуть?Некуда же ведь,если грамотно утеплите,щелей не будет,пластиковые окна не дышат совсем.Под обшивку?

hoochie написал :
Jerena,а лоджия-то каким образом утеплена?Снаружи?

Да вот только застеклили, собираемся утеплять. Изнутри - 8 этаж. Хотели пенопластом или мин.ватой, отговорили. Посоветовали Пеноплэкс. До этого пока дело не дошло - парапет зашить не можем. Жесть по размеру никак нарезать не могли. У нас парапет такими бетонными балясинами.

Палецкий написал :
..тогда вижу три варианта на стены - плитка, пластиковые панели,фасадные шпаклевка и краска. На потолок два варианта - пластиковые панели либо шпаклевка, караска

А пластиковые панели и пластиковая вагонка - это одно и тоже или разные вещи. Говорят, вагонка когда нагревается, смердит жутко, и вообще она не экологична. Ну а шпатлевка и покраска - этож утепление обить чем-то надо прежде, вот я и спрашиваю: чем?

Jerena написал :
Но соседка говорит, что при минус 30 на улице белье замерзает. Влажность у нас тоже будь здоров.

...тогда вижу три варианта на стены - плитка, пластиковые панели,фасадные шпаклевка и краска. На потолок два варианта - пластиковые панели либо шпаклевка, караска

Fidel написал :
Вы издеваетесь, как это нет? 1.2 на 2.5 м толщиной 9.5 мм от Кнауфа, в просторечье - десятка - самый ходовой гипсокартон.

Отнюдь. В ссылке , указанной Вами указывается ОБЫЧНЫЙ ГВЛ 9,5 мм. В кнауфской же рекомендации по монтажу упоминается Кнауф-СУПЕРЛИСТ 10 мм(очевидно отличающийся от обычного повышенной прочностью). Это разный гипсокартон для разных целей (не может такая большая контора на своих официальных сайтах путаться в показаниях).
А мифический потому, что никакого Кнауф-суперлиста я в жизни не встречал. Скорее всего у Вас в квартире потолки сделаны из вполне реального ветрозащитного листа. Наверное сверху не дует?

Jerena,а лоджия-то каким образом утеплена?Снаружи?

Палецкий написал :

Палецкий написал :
А все зависит от того какая температура зимой в лоджии и не слишком ли там влажно, опять же каковы эстетические требования к интерьеру лоджии
__________________

А кто ж знает какая температура там будет - только вот застеклили.Но соседка говорит, что при минус 30 на улице белье замерзает. Влажность у нас тоже будь здоров. Воздух, конечно, будет из комнат поступать, но все равно, я думаю, там достаточно влажно будет.
Ну а требования не строгие - рассаде все равно чем потолок обит, лишь бы тепло было.

проблемнет написал :
мифический 10мм Кнауф-суперлист.

Почему мифический?
Суперлист в терминалогии кнауф - это вроде ГВЛ.
только я не представляю как ГВЛ, да и ещё и такой тонкий на потолок крепить.
там пять человек его должны будут держать - иначе переломиться

проблемнет написал :
На сайте Кнауфа для потолков упоминается 12,5 мм ГК и мифический 10мм Кнауф-суперлист. Ни какого обычного 9,5 мм листа, указанного Вами в ссылке там нет.

Вы издеваетесь, как это нет? 1.2 на 2.5 м толщиной 9.5 мм от Кнауфа, в просторечье - десятка - самый ходовой гипсокартон. Получается, потолки у меня в квартире - мифические?

Или вы хотите донести какую-то тонкую мысль, смысл которой от меня ускользает?

Признаюсь, считаю все это деление на потолочный, влагостойкий, для потолков, для стен - ерундой, все эти спецификации создают люди, прикладывают к этому руку и маркетологи, любящие бить точно в целевую группу: "ах, эта модель только для стен, а это - исключительно для потолка"! То же самое и для других материалов. Надо смотреть на реальную задачу, на реальные свойства материала, на цену, доступность и опыт мастера.

К Fidel'ю
На сайте для потолков упоминается 12,5 мм ГК и мифический 10мм Кнауф-суперлист. Ни какого обычного 9,5 мм листа, указанного Вами в ссылке там нет. Giproc тоже выпускает 9 мм лист, именуемый ветрозащитным, и, очевидно, предназначенный как дополнение к неплотной обшивки загородных домов.
То, что держатся потолки, обшитые материалом, для этого не предназначенным, говорит о нашей советской смекалке и находчивости, выдрессированной в эпоху тотального дефицита.
Но ответственный человек, стоимость работы которого в несколько раз превышает стоимость материалов, не станет нарушать технологию и на них экономить -- переделка обойдётся гораздо дороже.

огромное спасибо всем участникам этого разговора. Скорее всего думаю последовать совету Fidel,не городить мостов. острой необходимости в этой блямбе по центру нет.быть значит ему(потолку)прямым и без выкрутасов.сделать фиговину в центре было бы несложно,опыт в этом деле есть(правда измеряется он не десятками обьектов,а двухуровневым потолком и парочкой одноуровневых).К слову,двухуровневый потолок делал из12,5мм 3 года назад-никаких трещин нет.Споров конечно много и на страницах форума .Как правильно сказал господин Палецкий"истина где-то рядом ".

2Jerena А все зависит от того какая температура зимой в лоджии и не слишком ли там влажно, опять же каковы эстетические требования к интерьеру лоджии

Здравствуйте!
Скажите,пожалуйста, на утепленной лоджии стены и потолок чем лучше обшить: регипсом, ДСП или фанерой? И какой лучше толщины?

Dimastik написал :
Просто прямой, cо встроенными галогенками скучновато

поставь ксенон

*******

проблемнет написал :
Видимо это не есть нормальные производители. Даже российский Кнауфф себе такого не позволяет.

Загляните сюда:

Не перегибаете ли вы палку? Знаю достаточно помещений с отличным потолком из ГКЛ 9.5, без трещин много лет.

2 Dimastik
Не делайте ГКЛ-вавилонов на потолке, если они не оправданы технической целесообразностью (сокрытие вент. каналов, балок, и т.п.) или общим продуманным дизайном всего помещения, вернее даже всей квартиры. Тем более, то что вы описали как планируемое - это будет, простите, убого: так сейчас разве что бомжи не делают. Плоский потолок - вот что модно. Поумайте лучше о хороших светильниках, о фактуре и цвете стен, о шторах и прочих прибамбасах - именно это формирует облик помещения, а не очередной нелепый "инь-янь" из ГКЛ на потолке.

проблемнет написал :
Т.е. успеваете получить деньги, пока потолок не потрескался

....а у нас городок не большой...далеко не убежишь. Это во многом дисциплинирует, но не всех конечно

Палецкий написал :
Девятку у нас на потолок юзают повсеместно, что от Кнауфа украинского, что от польского Ригипса

Видимо это не есть нормальные производители. Даже российский Кнауфф себе такого не позволяет.

Палецкий написал :
Соблюдение технологии гарантирует отличный результат

Т.е. успеваете получить деньги, пока потолок не потрескался (не обижайтесь, это не к Вам лично).

проблемнет написал :
Нормальный производитель даже не выпускает такую порнографию как тонкий потолочный гипсокартон.

....даже не знаю что и сказать. Девятку у нас на потолок юзают повсеместно, что от Кнауфа украинского, что от польского Ригипса. Соблюдение технологии гарантирует отличный результат

Палецкий написал :
12,5 мм ГКЛ предназначен для стен (тяжелый он) Для потолка используйте 9мм.

Вот в этом я с Вами, коллега, не согласен.
Это весьма распространённое заблуждение, расматривающие каркас как самостоятельную конструкцию, а гипсокартон как обшивку. На самом деле ГК на каркасе больше походит на железобетонную конструкцию, где роль арматуры выполняет каркас, а роль бетона - гипсокартон. Справедливость такой точки зрения демонстрирует перегородка: по отдельности стойки и лист ГК болтаются как головка у новорожденного, с пришиванием слоя ГК жёсткость сильно увеличивается.
У нас на серьёзных объектах требуют зашивки потолка в два слоя (причём GKBI).
Нормальный производитель даже не выпускает такую порнографию как тонкий потолочный гипсокартон.

12,5 мм ГКЛ предназначен для стен (тяжелый он) Для потолка используйте 9мм. Саморезы используются стандартные черные по мелаллу длиной 25мм